Израиль на ладони

Форум по законодательству и праву Израиля

Законодательство и право
Форумы:
Текущее время: 24 Ноябрь, Пятница, 2017 03:50

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 13 Октябрь, Среда, 2004 13:05 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 11 Август, Среда, 2004 14:45
Сообщения: 245
Аба писал(а):
Фантастика. Арабы на это не пойдут, а Израиль их насильно не выселит. Это еще Жаботинский понимал.
Цитата:


Арабам в Израиле никуда не надо идти-можно их и не выселять, а просто после образования арабского государства лишить гражданства. ( последний шанс сделать это ,оставясь в достаточно хлипком ,но все же правовом поле), Остальное(территориальное размежевание) можно сделать в одностороннем порядке- люди остаются жить на своих местах.,просто меняется государственная принадлежность их территории(как сделали в СНГ).-уснул в Израиле,проснулся в Фалестын. и наоборот.Единственно,что изменится-политический статус арабской общины в Израиле ,которая ,независимо от своей многочисленности ,не сможет в дальнейшем играть никакой политической роли .Разумеется ,лля таких односторонних шагов нужна политическая воля правящей элиты,с которой у нее плоховато.,но это уже другая история.


ОБЫКНОВЕННЫИ ФАШИЗМ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 13 Октябрь, Среда, 2004 14:24 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 13 Сентябрь, Понедельник, 2004 09:44
Сообщения: 14
Marat

Цитата:
ОБЫКНОВЕННЫИ ФАШИЗМ


По вашей логике национальное размежевание (т.е. двусторонний трансфер)-это фашизм,но альтернатива ему - односторонний трансфер евреев .,третьего не дано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 13 Октябрь, Среда, 2004 17:49 
Не в сети
НОВИЧОК

Зарегистрирован: 24 Октябрь, Пятница, 2003 10:56
Сообщения: 89
Откуда: Israel
Марат, этого просто не будет. Евреи способны вынашивать фашистские и нацистские мечты, но у них всегда было туго с их реализацией. Кроме того, найдется достаточно людей, которые в случае необходимости положат конец " попыткам", если необходимо- вместе с мечтателями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 13 Октябрь, Среда, 2004 21:22 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 13 Сентябрь, Понедельник, 2004 09:44
Сообщения: 14
.josh
[quote Марат, этого просто не будет. Евреи способны вынашивать фашистские и нацистские мечты, но у них всегда было туго с их реализацией. Кроме того, найдется достаточно людей, которые в случае необходимости положат конец " попыткам", если необходимо- вместе с мечтателями [/quote]


Это какой-то галутный мазохизм-сидеть и ждать пока тебя удавят,а до того ,как это случится,мучительно вспоминать ,в чем ты виноват .Стоит еврею попытаться защитить себя,как возникает жупел еврейского нацизма (см.подшивку газеты " Завтра" за последние 10 лет под редакцией великого гуманиста А. Проханова).Надеюсь инстинкт самосохранения окажется сильнее галутной психологии,приведшей к Холокосту


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 13 Октябрь, Среда, 2004 22:13 
Не в сети
НОВИЧОК

Зарегистрирован: 24 Октябрь, Пятница, 2003 10:56
Сообщения: 89
Откуда: Israel
Никакого мазохизма. Просто законы не будут нарушать никто- ни евреи, ни арабы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 14 Октябрь, Четверг, 2004 12:32 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 13 Сентябрь, Понедельник, 2004 09:44
Сообщения: 14
josh
Цитата:
Никакого мазохизма. Просто законы не будут нарушать никто- ни евреи, ни арабы


1.Вы так и не высказали свое мнение насчет одностороннего трансфера евреев из Иудеи и Самарии.
2.Как вы относитесь к законам демографии,в соответствии с которыми через 20-30 лет премьер-министром страны будет какой-нибудь Ахмед Тиби или Баргути.

3.[code]Кроме того, найдется достаточно людей, которые в случае необходимости положат конец " попыткам", если необходимо- вместе с мечтателями. [code]

Поясните эту свою мысль,чтобы было ясно,стоит ли с вами дискутировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 14 Октябрь, Четверг, 2004 14:14 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 11 Август, Среда, 2004 14:45
Сообщения: 245
Аба писал(а):
josh
Цитата:
Никакого мазохизма. Просто законы не будут нарушать никто- ни евреи, ни арабы


1.Вы так и не высказали свое мнение насчет одностороннего трансфера евреев из Иудеи и Самарии.
2.Как вы относитесь к законам демографии,в соответствии с которыми через 20-30 лет премьер-министром страны будет какой-нибудь Ахмед Тиби или Баргути.

3.[code]Кроме того, найдется достаточно людей, которые в случае необходимости положат конец " попыткам", если необходимо- вместе с мечтателями. [code]

Поясните эту свою мысль,чтобы было ясно,стоит ли с вами дискутировать.


1) На мои взгляд односотроннии выход из Газы являеться результатом непродуманнои или если хотите "совершенно бездарнои" внешнеи политики и дипломатии нашего государства в отношении "территории" и их жителеи. При всем своем военном могуществе и превосходстве, до последнего времени, перед арабскими странами, Израиль (к моему глубочаишему сожалению и непониманию) был "полным импотентом" в дипломатии. И вот проблемы етои "импотенции" мы с вами и рашлебываем: при государственнои поддержке поселении и поселенцев наше с вами государство пальцем не шевельнуло что-бы как-нибудь закрепить за собои ети территории, скажем аннексировать и провести там государственную границу в качестве репарации и контрибуции за воину которая была навязана, так как к примеру было сделано с Голанами. Вот и приходиться уходить со "спорных территории". За последнее время наши с вами государственные деятели слишком были увлечены "проблемами нового ближнего востока" в результате которых полностью просра...и лояльность израильско-арабскои части населения, не вели никакои агитационнои работы в етом плане и докатились до того что для очень большои части израильско-арабского населания хизбалла или хамас стали ближе чем ихние сограждане.

2) Если у него нет криминального прошлого если он будет заботиться о государстве и его гражданах, если его "период правления" приведет к рассцвету нашего государства - мне глубоко пох... "кто стоит у руля" - евреи-ашкеназ, -сефард, -марроканец, -ефиоп, араб, ит.д.

3) Полиция, силовые ведомства...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 14 Октябрь, Четверг, 2004 15:07 
Не в сети
НОВИЧОК

Зарегистрирован: 24 Октябрь, Пятница, 2003 10:56
Сообщения: 89
Откуда: Israel
Цитата:
2) Если у него нет криминального прошлого если он будет заботиться о государстве и его гражданах, если его "период правления" приведет к рассцвету нашего государства - мне глубоко пох... "кто стоит у руля" - евреи-ашкеназ, -сефард, -марроканец, -ефиоп, араб, ит.д.


Почти все страны мира в критические моменты истории приглашали " варягов". Израиль- не исключение.

Цитата:
3) Полиция, силовые ведомства...

Примерно так, только последовательность измените.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 21 Октябрь, Четверг, 2004 23:02 
josh писал(а):
Цитата:
2) Если у него нет криминального прошлого если он будет заботиться о государстве и его гражданах, если его "период правления" приведет к рассцвету нашего государства - мне глубоко пох... "кто стоит у руля" - евреи-ашкеназ, -сефард, -марроканец, -ефиоп, араб, ит.д.


Почти все страны мира в критические моменты истории приглашали " варягов". Израиль- не исключение.

Варягов не "приглашают".
Варяги захватили Русь, пользуясь междоусобицами в стране.
Это грозит и нам.
Раздоры, политические и религиозные чвары погубили Иудею 2000 лет назад...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 22 Октябрь, Пятница, 2004 13:08 
Marat писал(а):

ОБЫКНОВЕННЫИ ФАШИЗМ


Совершенно точно.
Вся демагогия насчет выживания евреев и трансфера с территорий яйца выеденного не стоит.

Значительно большая часть евреев продолжает себе жить в диаспоре, и никакой проблемы с их выживанием нет.

Территории за пределами границ 1948 года не принадлежат Израилю, и проживание на них граждан Израиля незаконно. О каком трансфере речь? Вы еще изгнание германских захватчиков из Советского Союза назовите трансфером.
Так что скажите спасибо, если мир признает в качестве границы "зеленую черту". Мало? Надо еще анклавы аннексировать? А почему не сразу "от Нила до Евфрата"?

Ну, а уж демографические соображения - это национализм (не пишу нацизм только потому, что тот связан еще и с социализмом) именно того же толка, который процветал в Германии и процветает в России. Тут говорили, что евреи дескать в Германии никого не собирались уничтожать. Наверно. Но нацисты вопили именно о том, что евреи уничтожают саму Германию, пьют кровь немецкого народа, и т.п. А в России - что "жиды Россию продали", и русскому человеку в своей стране ходу нет. Тот, кто здесь заявляет об арабской угрозе еврейскому зарактеру государства ничем от них не отличается, ИМХО. Не говоря уже о том, что автор таких высказываний не сумел определить этот самый характер иначе, чем через религию, признав тем самым Израиль клерикальным государством. Так может и мормонам объявить штат Юта "мормонским государством"? Лама лё? Ну, а определение арабов - это вообще шедевр: "араб - это тот, кто признает себя арабом". Подставляем в конец определения его начало: "араб - это тот, кто признает себя (тем, кто признает себя (тем, кто признает себя...))). Замечательное определение, и, главное, очень четкое. :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 22 Октябрь, Пятница, 2004 20:39 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 13 Сентябрь, Понедельник, 2004 09:44
Сообщения: 14
Marat писал(а):


[/quote]ОБЫКНОВЕННЫИ ФАШИЗМ [quote

Лама писал

[/quoteСовершенно точно.
Вся демагогия насчет выживания евреев и трансфера с территорий яйца выеденного не стоит.

Значительно большая часть евреев продолжает себе жить в диаспоре, и никакой проблемы с их выживанием нет. [quote]


Пахнет нафталином эпохи Бунда в России и Хаскалы в Германии начала 19 века. Было бы смешно ,если бы эти рассуждения не привели к Холокосту в середине 20 века. Вместо ваших корявых рассуждений сослались бы лучше на профессиональную брошюру Евсеева- "Фашизм под голубой звездой",ну очень хорошая книжка.,или на худой конец процитировали бы отмененнную резолюцию ООН о приравнивании сионизма с расизмом.Если вам не нужно еврейское государство-зачем вы здесь,в мире -169 государств.А колбаса везде одинаковая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 22 Октябрь, Пятница, 2004 20:45 
Не в сети
НОВИЧОК

Зарегистрирован: 24 Октябрь, Пятница, 2003 10:56
Сообщения: 89
Откуда: Israel
bingo писал(а):
josh писал(а):
Цитата:
2) Если у него нет криминального прошлого если он будет заботиться о государстве и его гражданах, если его "период правления" приведет к рассцвету нашего государства - мне глубоко пох... "кто стоит у руля" - евреи-ашкеназ, -сефард, -марроканец, -ефиоп, араб, ит.д.


Почти все страны мира в критические моменты истории приглашали " варягов". Израиль- не исключение.

Варягов не "приглашают".
Варяги захватили Русь, пользуясь междоусобицами в стране.
Это грозит и нам.
Раздоры, политические и религиозные чвары погубили Иудею 2000 лет назад...


Совершенно верно. Причем к падению Храма, убийству полумиллиона евреев и гибели государства привели тогдашние еврейские правые, которые и за последующие 2000 лет ничему не научились.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 23 Октябрь, Суббота, 2004 12:16 
Аба писал(а):

Пахнет нафталином эпохи Бунда в России и Хаскалы в Германии начала 19 века. Было бы смешно ,если бы эти рассуждения не привели к Холокосту в середине 20 века. Вместо ваших корявых рассуждений сослались бы лучше на профессиональную брошюру Евсеева- "Фашизм под голубой звездой",ну очень хорошая книжка.,или на худой конец процитировали бы отмененнную резолюцию ООН о приравнивании сионизма с расизмом.Если вам не нужно еврейское государство-зачем вы здесь,в мире -169 государств.А колбаса везде одинаковая.


И это все, что Вы можете сказать? Я ж и говорю - махровая демагогия, к которой как раз и прибегают, когда нечего сказать по существу. Тогда начинают вспоминать антисемитизм, Холокост, колбасу - известный набор "профессионального семита". :-/ fi!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 31 Октябрь, Воскресенье, 2004 22:37 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 13 Сентябрь, Понедельник, 2004 09:44
Сообщения: 14
Только что послушал выступление А.Либермана в обратном отсчете в 22 часа. Один к одному -предложенный мною план двухстороннего трансфера ,обмена территориями с арабами и закона о гражданстве.Приятно сознавать,что в политической элите,хотя пока тоько в русскоязычной, есть люди,реально мыслящие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 1 Ноябрь, Понедельник, 2004 13:18 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 11 Август, Среда, 2004 14:45
Сообщения: 245
Аба писал(а):
Только что послушал выступление А.Либермана в обратном отсчете в 22 часа. Один к одному -предложенный мною план двухстороннего трансфера ,обмена территориями с арабами и закона о гражданстве.Приятно сознавать,что в политической элите,хотя пока тоько в русскоязычной, есть люди,реально мыслящие.


А вы сами внимательно слушали что Либерман говорил? :lol:
Решение проблемы Авигдор Либерман видит в обмене населением и территориями. «В Израиле проживает 1 миллион 250 тысяч арабов (среди них – и христиане, и друзы, и черкессы). Основная проблема – северное мусульманское крыло. Я предлагаю передвинуть границу и избавиться, таким образом, от 450 тысяч арабов-мусульман».

Либерман подчеркнул, что речь идет не о трансфере, а о добровольном обмене населения и территорий концентрированного проживания арабского населения (шоссе Вади Ара, Ум эль-Фахем и др.): «Мы не будем никого выселять :12: :12: :12: . Мы лишь передвинем границу. Арабы останутся по ту сторону границы (под палестинским контролем), а мы компенсируем это установлением суверенитета над крупными еврейскими поселками, расположенными за «зеленой чертой».

Отвечая на вопрос ведущего передачи «Обратный отсчет» журналиста Йосефа Шагала «кто на международном уровне готов поддержать такую платформу», Либерман сказал: «Достаточно, чтобы поддержку оказали хотя бы два представителя "международного квартета", например: США – Россия, США – Европа или США – ООН».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 1 Ноябрь, Понедельник, 2004 20:13 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 13 Сентябрь, Понедельник, 2004 09:44
Сообщения: 14
.
Цитата:
Maratу


Как вы понимаете дело не в том,кто раньше сказал ".Э..'" -слово сказано,-суть проблемы в невозможности совместного проживания двух народов вместе,рядом-пожалуйста.Инструментарий тоже предложен-обмен территориями вместе с проживающим населением с целью изменения демографической ситуации,присяга оставшихся на верность еврейскрму государству.( как вы помните мы обсуждали эту возможность),что даст воможность применения юридических санкций при отказе от принесения присяги или при ее нарушении. Тот же Либерман в выступлении по радио РЕКА решительно отклонил добровольный характер будущего размежевания. Действительно ,в противном случае ,оно просто невозможно-ведь цель арабов получить мононациональное государство на территориях и-двунациональное(для начала) в пределах зеленой черты. Кто же откажется от этого добровольно. Надеюсь лед тронулся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 1 Ноябрь, Понедельник, 2004 23:25 
Не в сети
НОВИЧОК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 Октябрь, Пятница, 2004 20:28
Сообщения: 93
Откуда: izrael
когда у человека гангрена ступни он отрезает себе ногу выше колена .ужасно .но вариантов нет. у Израиля тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 14 Ноябрь, Воскресенье, 2004 22:06 
Аба писал(а):
Условием получения этого статуса должен быть отказ от ведения всякой политической деятельности в еврейском государстве

Полагаю, декларированный отказ мало стоит, многие живут по закону: "хозяин слова" (сегодня даю, завтра забираю обратно...)

Аба писал(а):
а в случае отказа - высылка

Мне кажется, никаких игр, лишь - депортация...((((


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 Декабрь, Понедельник, 2004 21:05 
а как быть с христьянами-арабами?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон об арабах в Израиле
СообщениеДобавлено: 14 Декабрь, Вторник, 2004 18:32 
dok писал(а):
я сказал в морг-значит в морг!?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони