Израиль на ладони

Форум по законодательству и праву Израиля

Законодательство и право
Форумы:
Текущее время: 21 Ноябрь, Вторник, 2017 02:41

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 Июль, Среда, 2006 03:04 
Не в сети
ГОСТЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 Июль, Вторник, 2006 23:13
Сообщения: 3
Откуда: Israel
В линке приведённом ниже, вы можете получить информацию о новом оружии в борьбе с педофилией с помощью препарата "Декакептил".

Как правило, данный препарат бесплатно применяеться в тюрьмах, к осужденным, за сексуальные преступления в отношении детей.Так,как
применение данного препарата, иногда может иметь серьёзные последствия, то его применение вводиться на добровольной основе.

http://www.newsru.com/crime/20feb2004/pedo.html

Одна из проблем заключаеться в том,что "Декакептил", который можно преобрести в аптеках, по своей цене недоступен для подавляющего числа людей склонных к педофилии, и желающих добровольно подавить в себе проявление данного сексуального влечения,не доводя дела до совершения преступного деяния.

Вторая проблема заключаеться в том, что при обращении пациента к врачу-специалисту (как правило это психиатр), последний обязан сообщить об этом в соответствующие органы, в чём обращающийся человек,по понятным причинам никак не может быть заинтересован.

(маленькое отступление):

Закон не предусматривает наказания только лишь на основании самого факта наличия подобной сексуальной ориентации, однако очень широко толкует состав данного преступления, даже в тех случаях, когда речь не идёт о насильственных действиях, влекущих за собой нанесение психических, или физических травм ребёнку, что при юридических коллизиях, или судебной ошибке, может стать личной трагедией людей занятых в сфере воспитания, лечения и физической подготовки детей. К сожалению подбные факты, уже имели место быть. Не говоря уже, как попытки умышленной "подставы" детей,как средства для дальнейшего шантажа.

(возвращаясь к теме топика):

Не вдаваясь в подробности полемики " Являеться ли враждённая склонность к педофилии психическим заболеванием?" И если да,то насколько гуманна изоляция больных людей именно в места лишения сободы,а не спец.больницы , я бы не желал уклониться от простой истины:
Закон и общество должны дать шанс вышеупомянутым людям освободиться от этого греха, любыми эфективными методами,а не оставлять их напроизвол судьбы, наедине с этим пороком, доводя их до преступления, и тем самым порождая всякого рода извращенцев и маньяков.
От этого зависит благополучное и счастливое детство наших детей, а так же душевное спокойствие общества в целом.

_________________
Все люди - разные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 Июль, Суббота, 2006 08:51 
Не в сети
ЛЮБИТЕЛЬ

Зарегистрирован: 11 Июнь, Суббота, 2005 21:39
Сообщения: 161
[quote="Тэй"]В линке приведённом ниже, вы можете получить информацию о новом оружии в борьбе с педофилией с помощью препарата "Декакептил".

Как правило, данный препарат бесплатно применяеться в тюрьмах, к осужденным, за сексуальные преступления в отношении детей.Так,как
применение данного препарата, иногда может иметь серьёзные последствия, то его применение вводиться на добровольной основе.

http://www.newsru.com/crime/20feb2004/pedo.html

Одна из проблем заключаеться в том,что "Декакептил", который можно преобрести в аптеках, по своей цене недоступен для подавляющего числа людей склонных к педофилии, и желающих добровольно подавить в себе проявление данного сексуального влечения,не доводя дела до совершения преступного деяния.

Вторая проблема заключаеться в том, что при обращении пациента к врачу-специалисту (как правило это психиатр), последний обязан сообщить об этом в соответствующие органы, в чём обращающийся человек,по понятным причинам никак не может быть заинтересован.

(маленькое отступление):

Закон не предусматривает наказания только лишь на основании самого факта наличия подобной сексуальной ориентации, однако очень широко толкует состав данного преступления, даже в тех случаях, когда речь не идёт о насильственных действиях, влекущих за собой нанесение психических, или физических травм ребёнку, что при юридических коллизиях, или судебной ошибке, может стать личной трагедией людей занятых в сфере воспитания, лечения и физической подготовки детей. К сожалению подбные факты, уже имели место быть. Не говоря уже, как попытки умышленной "подставы" детей,как средства для дальнейшего шантажа.

(возвращаясь к теме топика):

Не вдаваясь в подробности полемики " Являеться ли враждённая склонность к педофилии психическим заболеванием?" И если да,то насколько гуманна изоляция больных людей именно в места лишения сободы,а не спец.больницы , я бы не желал уклониться от простой истины:
Закон и общество должны дать шанс вышеупомянутым людям освободиться от этого греха, любыми эфективными методами,а не оставлять их напроизвол судьбы, наедине с этим пороком, доводя их до преступления, и тем самым порождая всякого рода извращенцев и маньяков.
От этого зависит благополучное и счастливое детство наших детей, а так же душевное спокойствие общества в целом.

[/quote] Очень заманчивое предложение, химически стерилизовать. Думаю многим агрессивно тупоголовым обывателям понравится. (То есть конечно, что б не их стерилизовали, других) А как быть с тем, что говорит об этом тора? И почему молчат приверженцы религиозных традиций? Ведь это тягчайший грех!
В свое время этим занимались нацисткие преступники. За что многие из них были осуждены. И немало евреев пострадали от этого. И вот, как ни в чем ни бывало еврейский парламент создает человеконенавистнический, попирающий традиции торы закон. И после этого чего стоит трындеть о традициях и "высоком еврейском самосознание"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: To Mihailov...
СообщениеДобавлено: 22 Июль, Суббота, 2006 13:32 
Не в сети
ГОСТЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 Июль, Вторник, 2006 23:13
Сообщения: 3
Откуда: Israel
Ваша гражданская позиция, с точки зрения гуманизма, и человечности ясна, и достойна уважения.
Вас невозможно заподозрить ни в тупоголовом обывательстве, ни в приверженности нацисткой идеологии.
Но согласитесь, ваш ответ популистичен. Он не даёт импульса к поиску решения ни одной из проблем относящихся к настоящему вопросу. Препарат "Декакептил" не рассматриваеться, как оружие против педофилов, но как средство против педофилии,как негативного явления, несущего вред не только детям, но и самим обладателям данной аномалии.
История называет нацистких преступников - преступниками, за то, что они проводили свои эксперементы над нормальными, здоровыми, людьми, в том числе и еврейской национальности, с целью поиска возможности лишения способности к детопроизводству целых наций, расс и народов, как низших, недостойных права на существование.
В этом топике я говорю о добровольных началах принятия препарата "Декакептил", в условиях свободного человека, а не осужденного за уже сделанное преступление. Конечно же понятно, какова подоплёка "добровольного согласия" на прохождение курса лечения этим средством, в "местах не столь отдалённых".
Я не диллер формацевтики, и не делаю рекламу на товар, как лицо заинтересованное только лишь в получении баснословной прибыли от продажи.
Я никогда не стал бы ратовать за добровольное, или не добровольное принятие "Декакептила" к лицам осужденным, или ещё не осужденным за педофилию, например в ракурсе инцеста, или когда человек, по своей природе способный к нормальному совокуплению с женщиной, вдруг начинает разжигаться на 10-ти - 14-тилетнем ребёнке(не в зависи от его пола), и находит в этом некое "экзотическое наслаждение". Я говорю о людях, с истинной(врождённой) склонностью к педофилии. Фактически людях "иной" сексуальной ориентации, которые по причине своей аномальной природы, вообще не могут вступать ни в какие допускаемые законом сексуальные отношения, будь то гетеро, или гомо - контакты с людьми достигшими возроста согласия.
Вот рассудите сами. (я думаю,что вы, будучи вполне цивилизованным человеком, а не "тупоголовым обывателем", здесь меня поймёте).
Если взрослый, человек в силу своей природы унаследованной от рождения, потенциал которой раскрылся только лишь после прохождения "пубертатного возроста"(11-15 лет), находит в себе "отторжение" к сексуальному влечению относительно своей "возростной группы", никакими усилиями воли, или желаний, сам не в состоянии что либо изменить в себе, то что ему делать? В чём его вина? Можно ли от "чернокожего" требовать, что бы он стал "белым"? Или от глухонемого от рождения, что бы он слышел, и говорил? В противном случае "белое", "слышащее", и "говорящее" большенство, на основании закона им же созданного, определит его, как преступника, и посадит в тюрьму? Но есть и другая сторона. Даже если он не насильник, а искренне влюблён в чужого ребёнка(не зависимо мальчик это,или девочка), и готов из своей любви весь мир положить к его ногам, но при этом допускает по отношению к нему(ребёнку) интимные связи, как со взрослым партнёром, то как на это отреагируют родители ребёнка? Не будет ли здесь затронуто чувство глубокой родительской ревности к своему чаду. В лучшем случае отец ребёнка строго предупредит такого любовника, о немедленном прекращении такой дружбы. В другом случае может "разбить ему лицо". А в самом худшем случае заявит об этом в полицию, и потребует денежной компенсации за нанесение по меньшей мере морального ущерба. Такого любовника посадят и на долго. И там, ему жизнь сахаром не покажеться. А по Торе его надо было "побить камнями".
Разве подобный исход для человека, которые "по своему искренне любил", не может поставить его на грань жизни и смерти?
Так что же для него лучше? Употреблять этот препарат в разумных дозах, что бы покрайней мере, его либидо не снесло его за рамки закона, или ждать, пока он перейдёт эту грань, и тогда вылить на него всю ярость осуждения, как на "морального урода"?
Химическая стерилизация в наше время, представляет собой обратимый процесс, и при прекращении употребления препарата, функции либидо постепенно востанавливаються.
Данный препарат не в состоянии переариентировать само влечение.
Сделать это, к сожалению вообще не возможно. Но в случаях врождённой педофилии, с помощью индивидуального подхода, для поиска оптимально-минемальной дозы, можно снять излишнее сексуальное напряжение, что бы человек был в состоянии контролировать свои эмоции и поступки.
Конечно существует ещё один альтернативный вариант. Это чисто- юридический способ решения данной проблемы - снижение "уровня возроста согласия".
Есть немало стран, в том числе и европейских, где уровень "возроста согласия", колеблеться от 12-ти, до 16-ти лет, однако в силу регионального менталитета под влиянием которого мы живём, и исторически сложившегося в нём отношения к данному вопросу, с моей точки зрения не имеет реальных предпосылок к какой либо полемике относительно этой темы.
Поэтому единственное и эфективное средство на сегодняшний день, которое может предложить медицина, это препарат "Декакептил".
Его доступность гораздо выгоднее обществу и в материальном, и в нравственном плане.

К сожалению сейчас наша страна находиться в состоянии войны.
И эта тема, в данный период времени не выглядет актуальной ни для кнесета, ни для общества. Но войны всегда оканчивались миром, и тогда всё возвращалась на круги своя.

Желаю вам всего самого наилучшего. Тэй.

_________________
Все люди - разные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: To Mihailov...
СообщениеДобавлено: 22 Июль, Суббота, 2006 20:59 
Не в сети
ЛЮБИТЕЛЬ

Зарегистрирован: 11 Июнь, Суббота, 2005 21:39
Сообщения: 161
[quote="Тэй"]Ваша гражданская позиция, с точки зрения гуманизма, и человечности ясна, и достойна уважения.
Вас невозможно заподозрить ни в тупоголовом обывательстве, ни в приверженности нацисткой идеологии.
Но согласитесь, ваш ответ популистичен. Он не даёт импульса к поиску решения ни одной из проблем относящихся к настоящему вопросу. Препарат "Декакептил" не рассматриваеться, как оружие против педофилов, но как средство против педофилии,как негативного явления, несущего вред не только детям, но и самим обладателям данной аномалии.
История называет нацистких преступников - преступниками, за то, что они проводили свои эксперементы над нормальными, здоровыми, людьми, в том числе и еврейской национальности, с целью поиска возможности лишения способности к детопроизводству целых наций, расс и народов, как низших, недостойных права на существование.
В этом топике я говорю о добровольных началах принятия препарата "Декакептил", в условиях свободного человека, а не осужденного за уже сделанное преступление. Конечно же понятно, какова подоплёка "добровольного согласия" на прохождение курса лечения этим средством, в "местах не столь отдалённых".
Я не диллер формацевтики, и не делаю рекламу на товар, как лицо заинтересованное только лишь в получении баснословной прибыли от продажи.
Я никогда не стал бы ратовать за добровольное, или не добровольное принятие "Декакептила" к лицам осужденным, или ещё не осужденным за педофилию, например в ракурсе инцеста, или когда человек, по своей природе способный к нормальному совокуплению с женщиной, вдруг начинает разжигаться на 10-ти - 14-тилетнем ребёнке(не в зависи от его пола), и находит в этом некое "экзотическое наслаждение". Я говорю о людях, с истинной(врождённой) склонностью к педофилии. Фактически людях "иной" сексуальной ориентации, которые по причине своей аномальной природы, вообще не могут вступать ни в какие допускаемые законом сексуальные отношения, будь то гетеро, или гомо - контакты с людьми достигшими возроста согласия.
Вот рассудите сами. (я думаю,что вы, будучи вполне цивилизованным человеком, а не "тупоголовым обывателем", здесь меня поймёте).
Если взрослый, человек в силу своей природы унаследованной от рождения, потенциал которой раскрылся только лишь после прохождения "пубертатного возроста"(11-15 лет), находит в себе "отторжение" к сексуальному влечению относительно своей "возростной группы", никакими усилиями воли, или желаний, сам не в состоянии что либо изменить в себе, то что ему делать? В чём его вина? Можно ли от "чернокожего" требовать, что бы он стал "белым"? Или от глухонемого от рождения, что бы он слышел, и говорил? В противном случае "белое", "слышащее", и "говорящее" большенство, на основании закона им же созданного, определит его, как преступника, и посадит в тюрьму? Но есть и другая сторона. Даже если он не насильник, а искренне влюблён в чужого ребёнка(не зависимо мальчик это,или девочка), и готов из своей любви весь мир положить к его ногам, но при этом допускает по отношению к нему(ребёнку) интимные связи, как со взрослым партнёром, то как на это отреагируют родители ребёнка? Не будет ли здесь затронуто чувство глубокой родительской ревности к своему чаду. В лучшем случае отец ребёнка строго предупредит такого любовника, о немедленном прекращении такой дружбы. В другом случае может "разбить ему лицо". А в самом худшем случае заявит об этом в полицию, и потребует денежной компенсации за нанесение по меньшей мере морального ущерба. Такого любовника посадят и на долго. И там, ему жизнь сахаром не покажеться. А по Торе его надо было "побить камнями".
Разве подобный исход для человека, которые "по своему искренне любил", не может поставить его на грань жизни и смерти?
Так что же для него лучше? Употреблять этот препарат в разумных дозах, что бы покрайней мере, его либидо не снесло его за рамки закона, или ждать, пока он перейдёт эту грань, и тогда вылить на него всю ярость осуждения, как на "морального урода"?
Химическая стерилизация в наше время, представляет собой обратимый процесс, и при прекращении употребления препарата, функции либидо постепенно востанавливаються.
Данный препарат не в состоянии переариентировать само влечение.
Сделать это, к сожалению вообще не возможно. Но в случаях врождённой педофилии, с помощью индивидуального подхода, для поиска оптимально-минемальной дозы, можно снять излишнее сексуальное напряжение, что бы человек был в состоянии контролировать свои эмоции и поступки.
Конечно существует ещё один альтернативный вариант. Это чисто- юридический способ решения данной проблемы - снижение "уровня возроста согласия".
Есть немало стран, в том числе и европейских, где уровень "возроста согласия", колеблеться от 12-ти, до 16-ти лет, однако в силу регионального менталитета под влиянием которого мы живём, и исторически сложившегося в нём отношения к данному вопросу, с моей точки зрения не имеет реальных предпосылок к какой либо полемике относительно этой темы.
Поэтому единственное и эфективное средство на сегодняшний день, которое может предложить медицина, это препарат "Декакептил".
Его доступность гораздо выгоднее обществу и в материальном, и в нравственном плане.

К сожалению сейчас наша страна находиться в состоянии войны.
И эта тема, в данный период времени не выглядет актуальной ни для кнесета, ни для общества. Но войны всегда оканчивались миром, и тогда всё возвращалась на круги своя.

Желаю вам всего самого наилучшего. Тэй.

[/quote] Спасибо. Вообще то я имел в виду именно бездушно-агрессивный обывательский взгляд. Мол так их всех "не таких" стерилизовать и что б от них ни каких проблем не исходило. А что подобное решение может означать для самих "не таких" "по боку".
Обратил я внимание так же на ссылку о законе в Калифорнии. Там по закону, заключенные за подобные деянья подлежат обязательной стерилизации. Отсюда опасность, что если само явление принимается за норму, то добровольность может потерять свое значение.
Проблема конечно тяжкая. И думается прежде чем браться за ее решение надо серъезно подумать о причинах. Правильно ли видеть лишь врожденные, биологические причины? Не могут ли эти причины иметь причины во вне? Кажется с чего бы вдруг такое искажение? Почему вместо нормального влечение к детям? Предлагаю рассмотреть явление в свете отношения человека к человеку. Как это отношение может повлиять. Сфера сексуальных отношений вообще отличается от наверно любой другой жесткой зависимостью одного человека от другого. Это не костюм, который можно купить в другой раз, в другом магазине, если сейчас, в данном магазине такие костюмы закончились. Не кинофильм, который можно посмотреть после, если сейчас не достал билет и.т.д. Если уж случилось, человек привязан к предмету влечения глубинами существа. "Любовь зла, полюбишь и козла". И эта зависимость открывает простор для жесточайших измывательств. Где еще можно столь болезненно досадить? И вот случается, что человек (обычно молодой. молодо-зелено) подвергается жесточайшему принуждению. Хотя принуждению без видимого насилия, психологическому. Страдает психика и собственно эта тончайшая психо сексуальная сфера. Она как бы выдавливается не туда. Не в этом ли причина подобных извращений? И если так, то можно ли как то помочь в такой беде, не изменив систему межчеловеческих отношений на таком уровне? То есть не установив законодательно более человечный, обязующе внимательный порядок отношений. Думаю решение должно быть правовое. Одно лишь медицинское не выход. С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: To Mihailov...
СообщениеДобавлено: 23 Июль, Воскресенье, 2006 01:56 
Не в сети
ГОСТЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 Июль, Вторник, 2006 23:13
Сообщения: 3
Откуда: Israel
Я заранее прошу прощения, если я вдруг где-то неуловил смысл сказанного.
Просто данная тематика, столь глубока и деликатна, что не всегда приходиться ожидать столь глубокого и взвешенного подхода к поднимаемым в ней вопросам.

Вы обсолютно правы. Подходить к решению данной проблемы исключительно с медицинской точки зрения обсолютно неверно.
Хотя для многих, этот путь покажеться и простым, и рациональным.
Препарат, который я не однократно здесь упомянал, конечно же впервую очередь служит средством блокирующим любые проявления механизмов "либидо" взрослого человека. И самое негативное его побоченное действие, не упомянаемое в газетных статьях, заключаеться даже не в тех возможных, нежелательных эфектах, которые могут нанести урон здоровью принемающего его, сколько в определённых изменениях, скажем так "качества жизни". Что под этим подразумевать, объснить весьма сложно. Происходит некоторое "обесцвечивание жизни" в сфере души.

Вы так же правы, что принудительная стерилизация, пропаганда которой всё более и более наберает обороты во многих странах мира, по сути своей аморальна, особенно когда исходит от государства. Иными словами государство, и вся мощь его репрессивной машины закона, подавляет неотъемлимое право человека на полноценную жизнь. Попробуйте лишить мужчину с нормальной, сексуальной ориентацией(которую кстате,как вы выразились не выберают, как костюм в магазине) таких высоких чувств, как любовь, творчество, чувственное восприятие красоты мира, к тому же под страхом наказания запретить ему даже близко приближаться к женщине, и тогда без слов станет ясно, чем же приходиться расчитываться томуже несчастному бойлаверу за свою неодекватность, которую ни он сам, и никакие достижения науки не в состоянии изменить. Я кстате приведу вам одно маленькое стихотвотворение написанное одним из них:

Где корни непонятного сознанья,
Истоки странных, непотдельных мук?
Как тяжко разума усталого признанье
Безвыходность таит порочный круг.

Горит свеча, тепла не излучая
Цветёт любовь плоды не принося
А жизнь течёт пороки обличая
И годы поминутно унося...

Подобные внутренние переживания, как то не очень вяжуться с привычным оброзом педофила, как "дешёвого извращенца", и "морального урода". Ведь,что греха таить, средства массовой информации, формирующие общественное мнение, частенько грешат в погоне за "жаренным", представлять эту группу людей исключительно
в негативном свете, не забывая упомянуть такие фамилии, как Чикатило, Головко, и.т.д. При этом однако забывая такие не менее именитые фигуры истории, как: Платон, Плутарх, Арестотель, Леонардо Давинчи, Чайковский, Куприн. Этот перечень можно продолжать долго, но мне не хотелось бы флудить в собственном же топике.

Проблема "инакофобии" стоит действительно остро. Чтобы особо "не загружать" заумными фразами, я лучше представлю вашему вниманию один рассказ-притчу по этому поводу:

Вообразите себе страну по имени Зомния, жители которой очень озабочены
тем, как люди спят: на спине (их называют "спинниками") или на животе (их
называют "животниками"). Большинство жителей Зомнии считаются "животниками",
а тех, кто спит или подозревается в том, что спит на спине, до недавнего
времени преследовали и дискриминировали. Большинство зомнийцев верят, что
"спинников" можно узнать по внешнему виду и поведению: у них жесткая
выправка и темная кожа, они вспыльчивы и агрессивны. Зомнийские ученые и
психиатры изучают, что именно делает людей "спинниками". Одни утверждают,
что спинность предопределена генетически, другие - что она зависит от
отношений с родителями, третьи - что она связана с питанием в период
полового созревания. Некоторые открытые "спинники" начали борьбу с
дискриминацией и диффамацией и добились в этом определенных успехов,
повлияв, в частности, на науку. Историки обнаружили, что некоторые
выдающиеся зомнийцы прошлого были тайными "спинниками". Это помогло
"спинникам" добиться политического статуса "этнического меньшинства", хотя
большинство зомнийцев по-прежнему относится к ним недоброжелательно.
Предположим, вы приехали в Зомнию и должны высказаться по поводу этих
споров. Ваша первая реакция - сказать, что такая классификация смехотворна,
дискриминация людей в зависимости от их позы во сне безнравственна, а любые
теории происхождения "спинности" ненаучны. Но может быть привычка спать на
спине или на животе действительно имеет генную природу? Тогда зомнийские
теории могут иметь значение и для нас. То, что у нас нет понятий "спинников"
и "животников", само по себе не опровергает зомнийских теорий. Не так же ли
обстоит дело с сексуальной ориентацией?
Сочинителю этой притчи американскому философу Эдуарду Стайну можно
возразить: в какой позе люди спят, неважно, тогда как с кем они спят, очень
даже важно. Но ведь это тоже - смотря для кого и когда. Вопрос, креститься
ли двумя или тремя перстами, в свое время вызвал в России церковный раскол.
Когда в турпоездке меня поселяют в номере с чужим мужчиной, его сексуальная
ориентация мне безразлична, приставать к постороннему человеку он не станет.
Зато если он спит на спине, это сильно повышает вероятность храпа, и при
всем моем уважении к храпунам, я предпочел бы другого соседа.

Вот такая история.
С уважением, Тэй.

_________________
Все люди - разные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: To Mihailov...
СообщениеДобавлено: 26 Июль, Среда, 2006 12:04 
Не в сети
ЛЮБИТЕЛЬ

Зарегистрирован: 11 Июнь, Суббота, 2005 21:39
Сообщения: 161
[quote="Тэй"]Я заранее прошу прощения, если я вдруг где-то неуловил смысл сказанного.
Просто данная тематика, столь глубока и деликатна, что не всегда приходиться ожидать столь глубокого и взвешенного подхода к поднимаемым в ней вопросам.

Вы обсолютно правы. Подходить к решению данной проблемы исключительно с медицинской точки зрения обсолютно неверно.
Хотя для многих, этот путь покажеться и простым, и рациональным.
Препарат, который я не однократно здесь упомянал, конечно же впервую очередь служит средством блокирующим любые проявления механизмов "либидо" взрослого человека. И самое негативное его побоченное действие, не упомянаемое в газетных статьях, заключаеться даже не в тех возможных, нежелательных эфектах, которые могут нанести урон здоровью принемающего его, сколько в определённых изменениях, скажем так "качества жизни". Что под этим подразумевать, объснить весьма сложно. Происходит некоторое "обесцвечивание жизни" в сфере души.

Вы так же правы, что принудительная стерилизация, пропаганда которой всё более и более наберает обороты во многих странах мира, по сути своей аморальна, особенно когда исходит от государства. Иными словами государство, и вся мощь его репрессивной машины закона, подавляет неотъемлимое право человека на полноценную жизнь. Попробуйте лишить мужчину с нормальной, сексуальной ориентацией(которую кстате,как вы выразились не выберают, как костюм в магазине) таких высоких чувств, как любовь, творчество, чувственное восприятие красоты мира, к тому же под страхом наказания запретить ему даже близко приближаться к женщине, и тогда без слов станет ясно, чем же приходиться расчитываться томуже несчастному бойлаверу за свою неодекватность, которую ни он сам, и никакие достижения науки не в состоянии изменить. Я кстате приведу вам одно маленькое стихотвотворение написанное одним из них:

Где корни непонятного сознанья,
Истоки странных, непотдельных мук?
Как тяжко разума усталого признанье
Безвыходность таит порочный круг.

Горит свеча, тепла не излучая
Цветёт любовь плоды не принося
А жизнь течёт пороки обличая
И годы поминутно унося...

Подобные внутренние переживания, как то не очень вяжуться с привычным оброзом педофила, как "дешёвого извращенца", и "морального урода". Ведь,что греха таить, средства массовой информации, формирующие общественное мнение, частенько грешат в погоне за "жаренным", представлять эту группу людей исключительно
в негативном свете, не забывая упомянуть такие фамилии, как Чикатило, Головко, и.т.д. При этом однако забывая такие не менее именитые фигуры истории, как: Платон, Плутарх, Арестотель, Леонардо Давинчи, Чайковский, Куприн. Этот перечень можно продолжать долго, но мне не хотелось бы флудить в собственном же топике.

Проблема "инакофобии" стоит действительно остро. Чтобы особо "не загружать" заумными фразами, я лучше представлю вашему вниманию один рассказ-притчу по этому поводу:

Вообразите себе страну по имени Зомния, жители которой очень озабочены
тем, как люди спят: на спине (их называют "спинниками") или на животе (их
называют "животниками"). Большинство жителей Зомнии считаются "животниками",
а тех, кто спит или подозревается в том, что спит на спине, до недавнего
времени преследовали и дискриминировали. Большинство зомнийцев верят, что
"спинников" можно узнать по внешнему виду и поведению: у них жесткая
выправка и темная кожа, они вспыльчивы и агрессивны. Зомнийские ученые и
психиатры изучают, что именно делает людей "спинниками". Одни утверждают,
что спинность предопределена генетически, другие - что она зависит от
отношений с родителями, третьи - что она связана с питанием в период
полового созревания. Некоторые открытые "спинники" начали борьбу с
дискриминацией и диффамацией и добились в этом определенных успехов,
повлияв, в частности, на науку. Историки обнаружили, что некоторые
выдающиеся зомнийцы прошлого были тайными "спинниками". Это помогло
"спинникам" добиться политического статуса "этнического меньшинства", хотя
большинство зомнийцев по-прежнему относится к ним недоброжелательно.
Предположим, вы приехали в Зомнию и должны высказаться по поводу этих
споров. Ваша первая реакция - сказать, что такая классификация смехотворна,
дискриминация людей в зависимости от их позы во сне безнравственна, а любые
теории происхождения "спинности" ненаучны. Но может быть привычка спать на
спине или на животе действительно имеет генную природу? Тогда зомнийские
теории могут иметь значение и для нас. То, что у нас нет понятий "спинников"
и "животников", само по себе не опровергает зомнийских теорий. Не так же ли
обстоит дело с сексуальной ориентацией?
Сочинителю этой притчи американскому философу Эдуарду Стайну можно
возразить: в какой позе люди спят, неважно, тогда как с кем они спят, очень
даже важно. Но ведь это тоже - смотря для кого и когда. Вопрос, креститься
ли двумя или тремя перстами, в свое время вызвал в России церковный раскол.
Когда в турпоездке меня поселяют в номере с чужим мужчиной, его сексуальная
ориентация мне безразлична, приставать к постороннему человеку он не станет.
Зато если он спит на спине, это сильно повышает вероятность храпа, и при
всем моем уважении к храпунам, я предпочел бы другого соседа.

Вот такая история.
С уважением, Тэй.

[/quote] К сожалению был занят и на других форумах и поэтому задержался с ответом здесь. Вы абсолютно правы! Люди, увы судят о других совсем не так, как о себе. И в этом просто беда человечества. Я отправил Вам сообщение на профиль. Возможно Вы его не читали. С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 Август, Вторник, 2006 07:40 
Не в сети
ГОСТЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 Август, Вторник, 2006 06:51
Сообщения: 1
Игорь, по стилю и содержанию вашего поста, вы не создаёте впечатления человека не сведующего в данном вопросе.
Что даёт основание предпологать, что данная тема лежит в сфере вашей профессиональной специализации. Помоему я догадываюсь кто вы.

Почему вы так боитесь написать правду? Боитесь конфликта с "системой", и потери ришаёна? Вы хотите что-то изменить, но при этом не рисковать своим благополучием?

Уж если вы действительно озабочены этим вопросом, то зачем так раболебствовать перед "системой" и бояться наступить ей на горло?
Хотя бы ради тех же детей?

Боитесь, что вас охают и не поймут те же родители?
Так и никогда не поймут! До тех пор, пока вы полностью не раскроете всю подоплёку связунную с темой !
Вы же понимаете, что здесь затрагиваються причины куда более глубинные и важные, чем просто педофилия.

А вот автор нижеприведённой статьи не побоялся озвучить всю правду связанную с этим вопросом. Берите пример!

Хочу представить вашему вниманию статью известного российского психолога, социолога и экономиста Гильбо Евгения Витальевича. Статья была напечатана в газете "Новый Петербургъ" 19 июля 2006 года. На мой взгляд, очень трезвая и вдумчивая позиция по отношению к проблеме педофилии. Проще всего заклеймить, закрыть глаза, и перестать думать об этом. Но от этого проблема никуда не денется. Евгений Васильевич попытался разобраться в самом этом понятии, в причинах и социальной позиции по отношению к педофилии. Статья размещена с разрешения автора. Оригинал статьи размещён на сайте газеты "Новый Петербургъ" :

ПУТИН И ДЕТИ
Разместил 19/07/2006 от admin


На прошлой неделе случилось событие, которое само по себе может быть, и не стоило бы упоминания, если бы не дало пищу большому числу кривотолков и обсуждений, которые стали хорошим индикатором положения дел в российском обществе и за его пределами.
Президент РФ В.В.Путин, проходя то ли по Соборной, то ли по Ивановской площади, мимоходом приласкал и поцеловал в животик маленького мальчика. Проявление нежности к ребенку - вполне здоровое проявление здоровой человеческой психики. Ни о чем другом оно свидетельствовать не может, по крайне мере для здорового человека. Однако же, обсуждения этого события показали, что здоровые психически люди в большинстве далеко не везде.

Прежде всего, всякого рода комментаторы то впрямую, то грязными намеками стали усматривать в этом простом поступке некую педофилию. Появилось огромное количество стишков и анекдотов на эту тему. Пошел целый вал сплетен и обсуждений, где уже небылицы стали нагораживаться одна на другую, выявляя всю извращенность психики их авторов.

Почему же реакция в обществе и в "мировом сообществе" на этот вполне здоровый поступок оказалась столь нездоровой? Объяснение вроде бы лежит на поверхности: общественная психика чем-то явно больна. Но остается вопрос - а чем? Давайте с этим вопросом разберемся.

*

Прежде всего - о происхождении слова "педофилия". В переводе с греческого это всего-навсего "любовь к детям". Как говорится в известном анекдоте о разнице между педагогом и педофилом: педофилы на самом деле любят детей.

Всякая любовь носит сексуальный характер. Сексуальный инстинкт есть, по сути, инстинкт жизни. Все эмоциональные отношения, глубокая чувственность, строятся на сексуальности. Любовь ребенка к родителю и любовь родителя к ребенку, любовь к красоте и любовь к Богу, Любовь Господа к людям и любовь к ближнему - все это сексуальные чувства. Сексуальность - очень широкий инстинкт.

В низах современного общества понятие о сексуальности очень ограничено и сведено к банальной порнографии. Ребенок из нижних классов получает представление о сексе в подворотне, и секс для него сводится к траханью и сдавленному хихиканью. Причина этого проста: в основе современной культуры лежит жесткое репрессирование сексуальности. Запреты на сексуальность насаждаются ребенку в раннем возрасте, закладываются в бессознательное бессознательной же трансляцией этих запретов родителями. В результате широкий мир сексуальности для человека оказывается закрыт.

Исторически такой тип культуры возник потому, что общество нуждается в воспитании рабов. В психике все взаимосвязано: стереотипы поведения в сексуальной сфере неизбежно переносятся на поведение в любой другой сфере. Чем больше запретов у человека в сексуальном поведении, тем больше у него внутренних ограничений в социальной конкуренции, тем в большем он уступит, тем больше отдаст более свободному человеку, хозяину жизни.

В силу этого все институты формирования массовой психологии и системы ценностей для социальных низов - педагогика, церковь, зона, армия - поддерживают очень жесткое репрессирование сексуального поведения, запреты на все формы сексуального поведения, кроме небольшого количества разрешенных для данной культуры. Набор этих разрешенных форм реализации сексуальности меняется во времени и пространстве (например, еще в 70-е годы в СССР миньет считался извращением, а в Китае и теперь считается, гомосексуализм был запрещен в 60-е годы в большинстве стран, а сейчас - только в Индии и Иране, где когда-то был возведен в культ и поощрялся, и так далее).

Результатом такого социального давления оказывается глубокая сексуальная неудовлетворенность в обществе и порожденное ею истерическое поведение большинства населения. У детей в странах западного типа культуры педагогическая литература даже отмечает наличие "латентного периода сексуальности", когда с 5 до 12 лет сексуальные вопросы вообще не интересуют ребенка, а потом начинается "пубертатный период". Ни у одного биологического вида такого извращения нет, в норме этого нет и у человеческих детенышей. Но извращенная культура так давит на ребенка, что вытесняет у него самую мысль о сексуальности, сексуальный инстинкт долго вытесняется, сублимируется и инверсируется, чтобы в 13 лет вырваться уже в извращенно-агрессивной форме, которая и составляет суть "пубертатного поведения", которого в норме у ребенка просто не должно быть.

Результатом такого перекоса в сексуальном воспитании является инвалидность в этом вопросе на всю жизнь. Большинство наших современников не представляют себе реализации сексуальности иначе как в истерически-агрессивных формах, 60% мужчин к 40 годам становятся импотентами, а 30% женщин изначально фригидны, 70% семей в западных странах и России не живут сегодня сексуальной жизнью вообще, не то что регулярно. Эта ужасная статистика не обсуждается, так как ее обсуждение заставило бы сделать следующий шаг и задуматься о социальных последствиях всего этого. А социальные последствия таковы. 90% наших сограждан в принципе не готовы не только отстаивать свои интересы, но и осознавать их. 50% наших сограждан стыдятся взять деньги за свои услуги, если это не оклад. 90% наших сограждан не способны проявить инициативу ни в чем. 60% наших сограждан никогда не говорят правду. 90% сограждан не способны делать то, что хотят, и всегда пытаются понять, что делать "надо" (не задумываясь, кому надо, чтобы они так действовали). Это и есть то глубочайшее внутреннее рабство, которое держит в социальных низах большинство населения "цивилизованного мира", оставляя радости жизни тем, кто по каким-то причинам не полностью задавлен прессом сексуально-культурных запретов.

*

Мифология вокруг "педофилии" лежит в русле этой системы запретов, мало отличаясь от других ее составляющих. Она предельно проста.

Для человека нормального сексуальная любовь к ребенку - естественное проявление его жизненного инстинкта. Ребенок нуждается в этой любви, это предопределено биологически. Ласки, поглаживания, похлопывания, поцелуи, игры, улыбочки и переглядывания - все это необходимо для нормального роста и развития ребенка, для того, чтобы из него не вырос ригидный "человек в футляре", патологический лгун и безынициативная тюря. Не получающий в детстве достаточно ласки ребенок хронически болеет и плохо развивается.

Но если ребенок будет нормально развиваться, чувствовать свою нужность, он постепенно начнет осознавать и свои интересы. А тогда из него получится плохой раб. Или вообще раба не получится. И поэтому в саму систему воспитывающей рабов культуры встроена жесткая мифология, обосновывающая запрет на проявление нормальных человеческих чувств к ребенку.

Например, считается, что ранняя половая связь крайне травмирует душу ребенка и ломает ему жизнь. В действительности, факты свидетельствуют скорее обратное. Мэрилин Монро, к примеру, начала половую жизнь в 7 лет с господином лет 50-ти. Нельзя сказать, чтобы это плохо отразилось на ее здоровье, психике или карьере. И если посмотреть представителей элиты, которые сделали себя сами, там это скорее правило, чем исключение. Наоборот, при взгляде на невротического вида даму, выглядящую в 30 лет на 40 и живущую по принципу "сгнила, засохла, но не пробита", понимаешь, что уж у нее-то жизнь точно сломана именно потому, что половая жизнь не начата не только вовремя, а часто и никогда.

Но самое главное - обычно педофилические отношения и не содержат в качестве составляющей именно половую связь. Сексуальность в отношении детей проявляется обычно через различные формы нежности, ласк, поддержки, проявления заинтересованности.

Проявление заинтересованности - скорее всего главная составляющая педофилических отношений. Родители, обычно тоже жертвы системы, люди закомплексованные, не только не уделяют детям достаточно ласки, но и не дают им почувствовать их нужность. В результате большинство современных детей растут с ощущением брошенности и никому не нужности. С возрастом это ощущение сохраняется, создавая незавершенную зависимую психику. Такого человека легко разводить, легко встраивать в систему, легко им манипулировать.

Наоборот, общение ребенка с заинтересованным в нем взрослым помогает созреванию детской психики, осознанию себя, своего интереса, способствует возникновению самодостаточной личности. Именно поэтому практически все представители элиты, сделавшие себя сами, имели в детстве какие-то связи педофилического характера (не обязательно именно сексуальную связь). И никаких неврозов и психических проблем это в их психике не оставило, как показывает многолетний объем реальной психотерапевтической практики.

Так что неудачники и невротики - жертвы скорее педагогов, чем педофилов.

*

Что на самом деле наносит серьезный ущерб психике ребенка - так это насилие. И насилие это может быть как сексуального характера, так и не сексуального. В любом случае, источник неврозов - это пережитый ребенком акт агрессии со стороны взрослого.

Изнасилование ребенка в нашем обществе - вещь весьма частая. Но изнасилование это не имеет никакого отношения ни к сексуальности, ни тем более к педофилии. Изнасилование - акт агрессии, а агрессия эта порождается как раз всякого рода сексуальными запретами. И жертвой такой маниакальной агрессии часто становится ребенок.

Главная задача "педофилической мифологии" - скрыть реальное положение вещей, которое заключается в том, что детей насилуют не педофилы, а как раз естественные продукты стандартного воспитания - извращенцы-маньяки, у которых вытеснение нормальной сексуальности привело к тому, что они на проявление этой нормальной сексуальности не способны и сексуальное поведение у них может проявляться только в насильственных формах.

Наоборот, когда в поле зрения репрессивных органов попадает настоящий педофил, дети-партнеры обычно всеми силами выгораживают его, так как никогда не видели от него ничего, кроме хорошего (а хорошее часто только от него и видели). В конечном счете, конечно, они его обычно предают, так как подвергаются сильнейшему прессингу, да и предыдущим воспитанием заточены под предательство. Здесь заставить ребенка предать - дело принципа для системы, так как имеет важную педагогическую функцию: чем больше ты предал, тем лучший из тебя раб, тем проще ты предаешь себя и свои интересы.

*

Я мало задумывался на педофилическую тему, так как сам не вижу сексуальных объектов за пределами возраста от 18 до 28, и потому интерес педофилов к малолеткам был мне непонятен. Задуматься над самой этой проблемой меня заставило несколько лет назад довольно анекдотичное событие.

Когда я в 2003 году выдвинулся кандидатом в губернаторы Санкт-Петербурга (тогда еще губернаторов якобы выбирали, а не присылали), в моем подъезде тут же распространили листовку о том, что я страшный педофил, от которого надо беречь детей, и что меня разыскивает по этому поводу милиция. Валентина Ивановна утверждает, что к этой листовке не имела никакого отношения. Я ей верю. Не знаю, поверили ли читатели листовки, что милиция не может найти кандидата в губернаторы, проживающего по адресу прописки, но единственным следствием этого события стало то, что соседский мальчик из коммуналки стал поджидать меня в подъезде или у лифта, ловить мой взгляд, пытаться познакомиться и вообще всячески обратить на себя внимание. Поскольку подозрения в провокации отпали почти сразу, я задумался над мотивами подобного поведения ребенка.

Мотивы эти хорошо поясняет известный анекдот о положении детей 90-х годов:
- Папа, папа, я кушать хочу!
- Я в твои годы хотел стать космонавтом!
Основатель монетаризма Милтон Фридман, ознакомившись с мерами правительства российских "монетаристов" образца 1992 года, заметил со вздохом: "наверное, эти ребята очень хорошо кушали в детстве...". Он сразу понял, что жертвами этих обожравшихся гайдаров-авенов-чубайсов станут русские дети, обреченные на голод и брошенность.

В 70-е была довольно развитая система детского досуга, да и кризис семьи не зашел так далеко. Но уже и тогда появилась, а в 80-е стала быстро расти прослойка брошенных детей, ощущающих свою ненужность. Я в детстве не испытывал дефицита внимания в семье и в обществе, а потому вырос довольно жизнерадостным парнишкой. Но уже и тогда я часто встречал ребят, прямо страдавших от ощущения своей ненужности. У этих ребят был очень популярен Цой, певший о чувствах именно этой прослойки, к которой принадлежал. И сегодня именно Цой у молодежи намного популярней, чем был в 80-е, хотя остальные идолы тогдашнего рока в большинстве своем уже давно ушли в забвение. Значит, потерянных ребят стало больше.

Потерянные девочки и мальчики ищут внимания, а взрослые сторонятся их, боятся, ненавидят, отгораживаются мифами об их порочности и врожденной преступности. Большинство детей не только лишено внимания со стороны мира взрослых, но и сталкиваются с его враждебностью к себе, выращенной системой воспитания рабов с ее мифами о педофилии и склонных к преступности детях.

И только педофилы смотрят на детей без этой враждебности, ненависти и злобы. Их сексуальное влечение заставляет их смотреть на ребенка как на личность, формирует искреннее внимание и интерес к этой личности. Ребенок часто впервые с таким человеком чувствует свою нужность, инстинктивно ищет, но довольно редко находит такого партнера. Еще реже такие романы продолжаются достаточно долго, чтобы дать ребенку все, что ему нужно: помощь, покровительство, партнера для откровенных разговоров, советчика в неизбежных в детстве сложностях.

Когда я задумался над этим фактом, я вдруг обнаружил среди своих знакомых достаточно много педофилов. Я стал расспрашивать их бывших, уже повзрослевших, партнеров о том, что они думают о своих бывших "друзьях-покровителях". Оказалось, что не просто хорошо думают, но и очень благодарны, и до сих пор сохраняют очень дружеские отношения. И тогда я понял, что что-то я упустил в детстве, потому что мне не встретился такой человек.

*

Первое и очевидное, что бросается в глаза, - источником истошных визгов о борьбе с педофилией и охоты на ведьм в этой сфере открыто является главная "Империя зла" сегодняшнего мира - США. Но ограничиться констатацией этого факта и посчитать, будто все зло идет из Америки, было бы, как всегда, сильным упрощением. На самом деле проблема глубже и коренится в общественной психологии вообще. Просто в США, переживающих глубочайший нравственный кризис в своей истории, эта проблема встала острее других.

Степень истерии, до которой доведена эта проблема в США, действительно удивляет. Огромные ресурсы тратятся на поиск "ужасных педофилов". Тысячи агентов ФБР днюют и ночуют на Интернет-чатах, изображая из себя "лиц, не достигших 21 года", в надежде, что какой-то лох попадется на удочку и назначит через Интернет свидание "малолетке". Это уже является составом преступления и грозит бедняге судом и тюрьмой.

Когда известный психолог из России, приглашенный в американскую семью для консультации, начал разговор с ребенком с того, что посадил девочку себе на коленку и погладил по головке, перепуганный отец вскочил и стал задергивать все шторы на окнах. Когда один европейский турист на улице погладил по головке что-то у него спросившего малыша, дело чуть не кончилось высылкой и судом. Примеры такие можно приводить уже миллионами.

Подобная невротическая реакция на вполне естественные действия здоровых психически людей является симптомом не только глубочайшего нравственного кризиса, но и крайней тоталитарности американского общества. Разумеется, невротический страх перед педофилией существует и в других странах. В том числе и в России. Но здесь он существует на уровне предрассудка и не более того. Другое дело, если этот предрассудок возводится в ранг государственной политики. Такой предрассудок сразу становится формой фашизма, несущей угрозу человечеству.

Например, такой предрассудок, как антисемитизм, существует в любом обществе. Значительная часть читателей "Нового Петербурга" тоже его разделяет. И разумеется, каждый имеет право на любые убеждения, включая и антисемитские. Другое дело, когда в Германии при Гитлере этот предрассудок оказался возведен в ранг государственной политики тоталитарным режимом. В этом качестве он нанес равный ущерб как адресату политики, так и титульной нации, всему германскому обществу в целом, породив кризис, который на три поколения вперед лишил Германию статуса мировой державы.

Американский тоталитаризм в процессе своего становления избрал в качестве жертв несколько социальных групп, в числе которых оказались и педофилы. Этот выбор вполне логичен для тоталитаризма: педофилы и правда сильно препятствуют изготовлению из детей послушных и безынициативных рабов, а потому сам факт их существования враждебен любой форме тоталитаризма.

Два главных тоталитаризма современного мира - американский пострейганизм и исламский фундаментализм - в равной мере сегодня преследуют те или иные меньшинства. И если исламский фундаментализм выбрал себе более традиционные группы, типа евреев, гомосексуалистов, иногда эмансипированных женщин, то американскому, по причине наличия в США заранее выстроенных этими меньшинствами оборонительных механизмов, пришлось все свое нерастраченное зверство сосредоточить на не имеющих нормального юридического представительства в гражданском обществе педофилах.

*

Тот факт, что российский президент может себе позволить во время прогулки приласкать ребенка и вполне откровенным образом поцеловать его в животик, в то время как американский президент может стать жертвой импичмента даже если просто с интересом на ребёнка поглядит, очень многое говорит о разнице политических режимов. При всех недостатках нынешнего российского режима, он выглядит гораздо свободнее, а российское общество - существенно здоровее американского.

Конечно, и в российском обществе имеет место бурчание носителей различных предрассудков, но оно никак не возводится на уровень государственной политики. Даже если какая-нибудь склизка в очередной раз устроила бы визг в Думе о борьбе с педофилией и своих подозрениях в отношении поцеловавшего ребенка президента, это имело бы не больше последствий, чем известные демарши Васи Шандыбина, периодически уличавшего на сессии то одного, то другого депутата в педерастии. На такие выступления всем было бы скучно наплевать, что и является наиболее здоровой на них реакцией.

Иное дело - в Конгрессе США. Если бы там показали видеосюжет, как американский президент гладит ребенка по головке (!уже преступление!), а затем еще с ним о чем-то разговаривает (!вне протокола - ну явный педофил!), а потом еще и задирает мальчику футболку и целует в животик, - тут уже был бы импичмент по полной программе. Помнится, прошлый президент чуть не попал под импичмент, когда просто случайно выяснилось, что он не импотент и пробавляется миньетами...

*

Итак, российский президент прилюдно поцеловал мальчика. Значит - целовать детей в России можно. Значит - у русских детей есть право на ласку. И может быть, растущее сейчас поколение будет чуть посвободнее и научится улыбаться той улыбкой, которую не встретишь у поколения, выросшего при Ельцине, - поколения, лишенного детства.

Евгений ГИЛЬБО
Газета "НОВЫЙ ПЕТЕРБУРГЪ", №26(790), 06.07.2006 г.

Оригенальный источник статьи находиться по адресу:
http://www.newspb.org/modules.php?name= ... le&sid=366

С искренним уважением, Артэмида.

_________________
Моя страна - мой дом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 2 Сентябрь, Суббота, 2006 22:58 
Не в сети
ЛЮБИТЕЛЬ

Зарегистрирован: 11 Июнь, Суббота, 2005 21:39
Сообщения: 161
[quote="Артэмида"]Игорь, по стилю и содержанию вашего поста, вы не создаёте впечатления человека не сведующего в данном вопросе.
Что даёт основание предпологать, что данная тема лежит в сфере вашей профессиональной специализации. Помоему я догадываюсь кто вы.

Почему вы так боитесь написать правду? Боитесь конфликта с "системой", и потери ришаёна? Вы хотите что-то изменить, но при этом не рисковать своим благополучием?

Уж если вы действительно озабочены этим вопросом, то зачем так раболебствовать перед "системой" и бояться наступить ей на горло?
Хотя бы ради тех же детей?

.[/quote] По моему выразить свои мысли, убеждения как раз и означает говорить правду. Назваться же мало что к той правде прибавляет. Важно что говорится, а не кто говорит. Здесь важна поддержка, а не взойти на бронивик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 7 Сентябрь, Четверг, 2006 19:11 
Не в сети
ГОСТЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 7 Сентябрь, Четверг, 2006 16:46
Сообщения: 27
Доброе время суток.


Прежде всего, прошу меня простить, за долгое молчание. По техническим приричинам, я просто не имел возможности войти на форум.
Пришлось повторно проходить регистрацию.
Людям, писавшим мне на почтовый ящик форума предлогаю переадресовать свои письма на ник Tej1 , так как прежний "почтовый ящик", мне уже не доступен.


Ответ на сообщение от " Артемида":

Для начала, я хотел бы выразить вам свою признательность за то, что вы разделяете мои взгляды на суть существующей проблемы.
Только есть одно маленькое замечание: Если вам было известно моё реальное имя, из сообщений на других форумах , по другой тематике, то наверно здесь, не стоило, озвучивать то , что я посчитал правельным не афишировать. Хотя впрочем, это не имеет большого значения.

Если вы внимательно прочитали моё сообщение, то наверно заметили, что я писал, о разности менталитетов существующих в разных странах, которые в своё время влияют на понимание и отношение касательно одного и того же вопроса.
И то, что абсолютно свободно можно говорить например в России, то не столь свободно можно заявлять в Израиле.
Тем более, что в свете приведённой вами статьи Российского учёного, политическая зависимость Израиля от США, не может стоять в одном ряду с Россией , так же как и с другими странами свободной европы, со всеми вытекающими от сюда последствиями.
Если венуться к теме топика, то к этому уместно добавить, что например в Голандии, обсолютно на легальных основаниях существует "партия педофилов". А в Дании регламентирован "возраст согласия" - 12 лет. Вместе с этим, любые действия сексуального характера, вне условия согласия, очень жёстко преследуються законом. В европейских странах, так же запрещена "детская порнография", так как её сущность аморальна, и не отвечает критериям понимания слова любовь, в совокупности её всесторонних аспектов. Поспешное желание транспонировать европейскую ментальность на Израиль, без предворительной, информационной подготовки общества по всем нюансам данного вопроса, с высокой степенью вероятности может иметь обратный эфект, и ещё более усугубит положение. Поэтому на данный момент времени, создание юридических оснований, для добровольного принятия "Декакептила", являеться единственно-реальной, и необходимой мерой. Это моё личное мнение, так как в Израиле, никаких социалогических исследований, и опросов общественного мнения по этому поводу не проводилось.

С уважением, Tej


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 Сентябрь, Четверг, 2006 20:48 
Не в сети
ГОСТЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 7 Сентябрь, Четверг, 2006 16:46
Сообщения: 27
Хочу предложить к вашему вниманию серию книг, которые возможно вас заинтересуют, и расширят диапазон ваших знаний, не только по "теме", но и в других не менее интерестных вопросах.

Оформление электронных книг выполненно достаточно профессионально, поэтому читать будет не затруднительно.
Адрес для скачки:

http://www.about-cchr.ru/pdf.htm.

Для открытия файлов рекомендуеться установить программу: Adobe Reader 7.0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 Сентябрь, Четверг, 2006 22:11 
Не в сети
ГОСТЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 7 Сентябрь, Четверг, 2006 16:46
Сообщения: 27
Citizens Commissions On Human Rights Israel.
P.O. Box 37020
61369 Tel-Aviv, Israel
Phone: 972 3 5660699
Fax: 972 3 5663750
E-mail: cchr_isr@netvision.net.il


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь, Воскресенье, 2006 20:27 
Не в сети
ЛЮБИТЕЛЬ

Зарегистрирован: 11 Июнь, Суббота, 2005 21:39
Сообщения: 161
[quote="Tej1"]"Хочу предложить к вашему вниманию серию книг, которые возможно вас заинтересуют, и расширят диапазон ваших знаний, не только по "теме", но и в других не менее интерестных вопросах.

Оформление электронных книг выполненно достаточно профессионально, поэтому читать будет не затруднительно."

[/quote] Действительно стоющая информация. ГКПЧ действует по всему свету. Но в Израиле я о ней ничего не слышал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ***
СообщениеДобавлено: 9 Октябрь, Понедельник, 2006 06:45 
Не в сети
ГОСТЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 7 Сентябрь, Четверг, 2006 16:46
Сообщения: 27
На свой почтовый ящик, я получил массу писем, но вообще-то, я был искренне удивлён, что письма, пришли совершенно не от того контингента, от которого я ожидал.
Тем людям, от которого я получил письма, не в зависимости, от того, что я им писал в привате, я должен сказать, что не могу нарушать правила установленные данным форумом. Я не не могу давать ссылки на конкретные тематические ресурсы.
И то, что могу дать, имеют быть полное право удалены модератором, или админом форума, по его усмотрению.

http://chernila-music.gosdetstvo.ru/

http://kidsmusic.net.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 Декабрь, Вторник, 2006 03:16 
Не в сети
ГОСТЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 7 Сентябрь, Четверг, 2006 16:46
Сообщения: 27
Признаки того, что ваш ребенок занимается мастурбацией
Мы надеемся, что вам никогда не придется столкнуться с трагедией обнаружения того, что ваш ребенок мастурбирует. Мастурбация широко распространена среди сегодняшней молодежи. Первый шаг в решении проблемы заключается в признании ее существования. Вот некоторые признаки того, что ваш ребенок занимается мастурбацией.

Есть ли у вашего ребенка прыщи? Мастурбация ведет к повышенной выработке гормонов, что вызывает появление прыщей. Очень немногие подростки, не занимающиеся мастурбацией имеют, прыщи.

Подавлен ли ваш ребенок? Если ребенок замкнут, несчастлив, ушел в себя, то вероятной причиной является хроническая мастурбация.

Запирает ли ваш ребенок свою комнату? Для подростка вредно желать уединенности. Вероятно в это время он занимается мастурбацией!

Слушает ли подросток "рок`н ролл"? Если подросток восстал против Бога настолько, что начал слушать дьявольскою музыку, то вероятно этого достаточно и чтобы начать мастурбировать.

Есть ли на постельном и нижнем белье ваших мальчиков следы спермы? Они могли попасть туда только одним путем! Собирайте ваших мальчиков дважды в день на семейную молитву и проверку нижнего белья!

Имеет ли подросток либеральные политические взгляды? Ослабевание разума, вызываемое мастурбацией, может привести к появлению левых взглядов.

Носит ли ребенок модную одежду и прически? Если ребенок не может сопротивляться давлению сверстников и изменяет свой внешний облик, то вероятно он не может и сопротивляться мастурбации.

Имеет ли подросток виноватый вид отрицает ли что он мастурбирует? Очень мало подростков открыто признаются в мастурбации.

Использует ли ваш ребенок аббревиатуры и изменяет ли написание слов при электронном общении? Это может быть вызвано слабоумием вследствие хронической мастурбации. Такое письмо наблюдается только в случаях запущенного слабоумия вследствие мастурбации. Если ребенок так пишет, то помочь ему вероятно уже слишком поздно. Его придется поместить в психиатрическое учреждение.

Поймали ли вы вашего ребенка за мастурбацией? Если вы не постучавшись вошли в комнату ребенка и он держит в руке эрегированный пенис, то он вероятно занимался мастурбацией.


Предотвращение и лечение мастурбации.

Если ваш ребенок мастурбирует, то эти шаги помогут решить проблему, если нет, то предотвратить ее.

Удалите дверь из комнаты ребенка. Возможность уединения ведет к мастурбации.

Следите за использованием ванной семьей. Это не только предотвратит мастурбацию, но и подготовит вашего ребенка к работе в крупных компаниях, устанавливающих системы наблюдения за туалетами/ванными.
Ликвидируйте телевизор. По телевидению не передают ничего полезного. Все должны читать Библию или работать, а не смотреть идиотские передачи.

Контролируйте, что читает ваш ребенок. Следите за тем, что он приносит в дом. Не допускайте ничего даже слегка возбуждающего. Вставайте рано утром, просматривайте газеты и вырезайте рекламу нижнего белья. Сожгите ее, прежде чем проснется ваш ребенок.

Следите за тем, какую музыку слушает ваш ребенок. Вряд ли вообще найдется подходящая для него музыка, поскольку всякая музыка, будь то рок, кантри или церковная музыка (даже если она считается "христианской") предназначена для того, чтобы вызывать сексуальное желание и вызывать демонов ада прямо в ваш дом!

Практически все музыкальные CD, кассеты и MP3 вашего ребенка должны быть уничтожены, особенно если они принадлежат порнографическим исполнителям "рэп", таким как Гарт Брукс, Бритни Спирс или `NSync. Если вы будете сотрудничать в этом с другими прихожанами, то это может превратиться в большой праздничный костер с молитвами.

Используйте телесные наказания. Пожалейте плетки и вы испортите ребенка. Хотя она объявлена незаконной социалистами во многих странах, хорошая порка является лучшим лекарством для непокорного ребенка.
Покупайте и используйте свободно продающиеся анти-мастурбационные устройства. Президент Буш объявил одной из своих целей финансирование частных христианских компаний для создания анти-мастурбационных устройств для девочек.

Понимайте язык своего ребенка. У современных подростков множество терминов для обозначения мастурбации. Вы должны быть знакомы с ними. Не используйте их возде своих детей. Если вы должны говорить о мастурбации с вашими детьми, используйте термин "онанизм" (self-abuse).

Проверяйте своих детей на предмет мастурбации научными средствами. Те же самые либералы, которые говорили что мы не должны строить систему ПРО, издевались, когда я говорил, что ученые работают над аэрозолем, когорый сделает видимыми признаки мастурбации, но вот он! Checkmate научным способом обнаруживает белковый фермент, производимый мужской предстательной железой и обнаруживает следы спермы на одежде, простынях, клавиатурах, и т. д. Похоже что он не раскроет мастурбацию у девочек (мои научные консультанты уверяют меня что у девочек нет предстательной железы, хотя в Библии написано обратное), но он обнаружит сексуальную активность ваших дочерей, заметив следы спермы на трусиках, волосах, и т. д. В качестве дополнительных мер вы можете купить микроскоп и центрифугу, которые позволят вам исследовать мочу вашего сына на предмет Греха Онана. Реакцией на малейшее снижение числа сперматозоидов должно стать немедленное и полное унижение и при возможности госпитализация.

Заставьте ваших дочерей отрастить как можно более длинные ногти. Многие христианские родители измеряют длину ногтей своих дочерей и выдают им карманные деньги пропорционально их суммарной длине. Длинные ногти мешают не только женской мастурбации, но и лесбийским занятиям. Они также позволяют проводить тест на запах для тех из вас, кто хочет следить за сексуальной деятельностью ваших дочерей.

Надевайте боксерские перчатки на руки ваших детей перед сном. Боксерские перчатки тяжело снять без посторонней помощи. Если вы сделаете это, вы сможете спать спокойно, зная что ваши дети не трогают себя греховным образом.

Самое смешное, что некоторые американцы, приняли этот стеб всерьез.

Оригинал статьи - Полный текст этой задорной статьи можно найти здесь .

Posted by Admin at 05.04.04 16:56


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 Декабрь, Четверг, 2006 13:00 
Не в сети
ЛЮБИТЕЛЬ

Зарегистрирован: 11 Июнь, Суббота, 2005 21:39
Сообщения: 161
[quote="Tej1"]Признаки того, что ваш ребенок занимается мастурбацией...

Самое смешное, что некоторые американцы, приняли этот стеб всерьез.

Можно назвать это бредом. Но я так это бы не называл. Дело в том, что бред не признак глупости. Совсем наоборот. Это несомненный признак рассудочной деятельности. Порой очень напряженной. Так что на бред та писулька не тянет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Полный развод по "сабжу".
СообщениеДобавлено: 28 Май, Среда, 2008 08:10 
Не в сети
ГОСТЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 Май, Среда, 2008 07:25
Сообщения: 1
Откуда: Израиль
http://rutube.ru/tracks/572454.html?v=1 ... 6ae4d5749e

Вам нравится, как формируют, и манипулируют вашим мнением?

Я не думаю, что смотря такие передачи, нужно потрясать кулаками, и заплёвывать свой любимый экран.
Наоборот, нужно спокойно, и здраво, рассуждать, над самой технологией подобных шоу.
У всякой телевизионной трансляции есть своя цель. Тем более, что ни в России, ни в Америке, ни где-либо в другом месте, о свободе СМИ говорить не приходится.

Что с первого же взгляда бросается в глаза в этом "бездарном" спектакле?

Первое, и пожалуй самое главное: Старая песенка о том, что между насильниками, и педофилами по настоящему любящих детей, абсолютно нет никакой разницы. С их точки зрения, это тождественные понятия, без всяких исключений из правил. Но в природе, где существует обилие форм и разнообразие видов, это абсолютный нонсенс. Я уже не говорю об определениях гебофилии и эфибофилии, так-как "буква" и "дух закона", в отношении этого вопроса, ныне возведён в ранг "золотого тельца", превратившись в "однозначное табу". В понимании этих "телевизионных персонажей", педофил(неважно какой), приравнивается к убийце ребёнка. Именно этот образ педофила, как насильника и убийцы, так усиленно вдалбливается в сознание толпы, готовой до потери пульса орать : "Распни Его!". Толпе нужна кровавая жертва! Ей жизненно-необходимо внутренняя иллюзия своей "святости", за счёт определения "греховной мерзости других". Именно поэтому, неотступно и планомерно создаётся образ педофила, как "диавола воплоти", "врага народа", "бессердечного чудовища". У каждого такого "спектакля" есть свои: сценарий, репетиции, афиша, декорации, короче вся атрибутика театра. И вот, по взмаху невидимой дерижорской руки находящейся за кадром, сидящие в студии, уже дружно аплодируют очередной лжи, и ушлости "ведущего программы"...

Второе: Сцеарий, представлен таким образом, чтобы всё воспринималось, как столкновение двух протвоположных точек зрения. На самом же деле, эти "актёры", из одной команды "педофобов". Когда "либерал"(именно в кавычках), говорил об изнасилованиях, он не не затруднил себя уточнить, какой процент из всех изнасилованных детей, принадлежит "педофилам", а какой "гетеросексуальным родителям" и прочим? Осталось абсолютно неозвученным, сколько из этих преступлений относятся к девочкам, и сколько к мальчикам. "Либерал", вскользь упомянул, что вообще-то, убийство ребёнка со стороны педофила - редкая вещь, по существующей статистике, в год, по всей Росси, преступления такого рода составляют около двух десятков. Из болталогии находящихся в центре внимания персон, так же не понятно, какой процент пришелся на долю педофилов. Ну, право, господа! Как гетеросексуального родителя - насильника своего ребёнка, можно относить к группе педофилов, которая является группой, совершенно иной сексуальной ориентации, в большинстве случаев врождённой?!
Так вот если разобраться, во всей этой накрученной демагогии, и сбросить мишуру лжи, передёргивания карт, подмены понятий, и наигранных эмоций, то откроется поразительная истина, что среди педофилов, детоубийц - "0". Абсолютное зеро! Я не хочу сюда примешивать психически - больных людей, которых в таких случаях в угоду толпы, упорно не хотят признавать больными.(кстати об этом вообще не упомянули, ведь они то тоже имеют свой процент).

Третье: Ещё один аспект показа подобных шоу, это нагнетание истерии страха рассчитанных не только на общество, но и на самих педофилов. Создаётся миф-образ вездесущего "всевидящего ока", этакого "всемугущего бога возмездия" - гаранта неотвратимости наказания.
Да кто же из педофилов против господа!? Ловите насильников и строго наказывайте! Но причём тут педофилы вообще? Разделите два понятия, отделив педофила от насильника ребёнка, и всё встанет на свои места. Педофилия, никогда не относилась, и не относится к "праву". Это слово относится лишь к сексуальной ориентации с одной стороны, и сильной душевной привязанности (любви)к ребёнку с другой. Не путайте вы дар Божий с яичницей! Определите и конкретизируйте понятия, пересмотрите состав преступления подподающего под уголовную ответственность, согласно критериям степени реально нанесённого физического, или психического ущерба ребёнку!

Теперь. Когда речь заходит о педофиле, несовершившем никакого физического злодеяния над ребёнком, и не нанёсшего ему никакой психической травмы(по причине 99-ти % отсутствия таковых с их стороны ), "антипедо" начинают бравировать словом "извращенец", или "растлитель".
Будь я на месте зрителя, и имей я возможность задать вопрос, я бы спросил: А что имеется ввиду под понятием "растление"? Как выглядет, и как ведёт себя человек в детстве "растлённый"? Где стаистические данные, и исследования последствий этого "преславутого словца", с витееватым толкованием? Извращение, это продукт свободного выбора, противоречащий индивидуальной природе своего обладателя. Что педофил, являясь представителем иной природы, мог в себе извратить?
В подобных случаях, "педофобы", как правило прибегают к следующей аргументации: "Дескать ребёнок, в будущем, может стать гомосексуалистом, или же педофилом, и через это, утратить счастье наслаждения "семейным очагом". Я не стану здесь останавливаться на статистике абортов, и разводов, об этом давно уже известно.
Значит будующее ребёнка для них, является сверх-задачей, а настоящее людей, виновных только лишь в своей природной потребности непосредственного общения с детьми, их видите ли не интересует ! Быть может кто-то так ничего и не поняв, или не захотев понять, скажет: Ничего себе общение, трахать детей! А кто был свидетелем между ними? Сам ребёнок, который под психологическим прессом полиции, и хитросплетённых уловок спец.психологов оговоривший того, к кому каждый день, ранее стремился, и которого по детски искренне любил, более чем родного отца? Это всё-равно, что водителя, преследовать и ненавидеть как убийцу, только лишь на основании того, что он может насмерть сбить человека! И это называеться профилактикой педофилии. А может быть отлавливать педофилов в музеях искусств, в момент, когда они разглядывают статуи обнажённых мальчиков Эллады, и Римской империи?
Так на каком этапе, и кем, ребёнку наносится психическая травма?
Способен ли бойлавер(мальчиколюб) переориентировать мальчишку своей любовью к нему? При такой логике, все существующие гомосексуалисты, обязательно должны были быть растлены, или изнасилованы в детстве, но вот проблема, на поверку, подавляющее число геев, и педофилов(не в суде конечно) утверждают, что в детстве, у них не было никаких контактов со взрослыми! Мальчики подвергшиеся в детстве сексуальному насилию, не только не меняют свою природную ориентацию, но и всю жизнь хроня в памяти ту боль, и унижение, всем сердцем ненавидят насильников детей! Да и если бы даже вообразить в бурной фантазии, что мальчишка, после общения с бойлавером, менял бы "сексуальную ориентацию", теряя через это возможность к детопроизводству, и сожительству с женщиной, из-за подсознательной переориентации, то тогда, за что же его, "пострадавшего" в детстве, "растлённого", и порабащённого насильно "сексуальным монстром", бичевать, ненавидеть и преследовать!?
За что любящие детей педофилы подвергаются обструкции, которая сродни генациду? За что их унижают, оскорбляя чистоту и благородную искренность их любви, не наносящей никакого вреда ребёнку? Ведь некоторый процент сегодняшних мальчиков, когда они вырастут, также, волею судьбы будут любить мальчиков. Только не потому, что любили их, а потому, что это просто заложено в их природе. Тех, кого сегодня, с пеной у рта, защищают "блюстители детства", завтра будут их же вешать, кастрировать, и жечь на кострах! Эти словоблуды, говорят, что они стоят "на страже детства", и заботятся, исключительно об интересах ребёнка. Но чем душа ребёнка, ценнее души взрослого? Гитлер тоже когда-то был нежным ребёнком, которого лелеяли и ласкали, а что вышло из этой человеческой заботы? Он вырос Ангелом?

Просто жаль людей. Они могут оказаться вашими родственникакми и близкими друзьями. Жернова безумия карательной системы, будут нещадно перемалывать судьбы сотням тысяч невинных перед совестью и Богом людей. Во имя чего? Во имя какой такой морали? Кто извращенец, и растлевает детей пропогандой жестокости, развратом гетеросексуальной порнографии, так "смачно" обсасываемой с экранов телевизоров "фабриками звёзд"? Что несут миру эти горлопаны с обманчиво-лащёными лицами?! Кровавые войны, сотни тысяч трупов подросших мальчиков умерших за благополучие заплывшей жиром правящей элиты, которой жизненно-важно воспитывать с детства повиновение и жестокость, что бы в будующем, не дрогнула рука убивать. Убивать не задумываясь, со стеклянными, бездушными глазами, с выженой душой, которая непощадит даже ребёнка. Вот что они хотят! А что делать с педофиламии и с их непонятной любовью, которая воспитывает в мальчиках добро, и свободу личности от одержимости мифами? Они, как шило в жирной заднице этой зажравшейся элиты! Вот почему Россия и США захлёбываются преступностью, и дети стреляют в школах. Это результат работы "пропогандистской машины" поджигателей войны и культа ненависти, под вывеской патриотизма. Вот почему один за другим, следуют новые витки ужесточения законов.
А они задумываются к чему всё это приведёт? Грёзы земного рая построенного на крови, не дают им ни сна, ни покоя.
Первая в мире Афинская демократия, была утверждена людьми не чуждающимися педофилии. Сама педофилия в историческом смысле, это просто искренняя любовь к ребёнку, а любая любовь, немыслима без интимных инициаций, и в этом нет никакого зла !
Это всего только шоу, кость для голодных собоак ищущих разрядки эмоций. Это извращённые фантазии больных людей, которых Бог лишил разума. Сама природа найдёт из этого выход. Они уже проиграли, и понимая своё бессилие, дышат дремучей злобой. Страх, это единственное чем они пытаются удержать, и на чём построить свой мир! Мир рабского существования лишонных индивидуальности людей, и их безропотной покорности. Мир тьмы и иллюзий, а не светлого разума и чистой совести.
А может кто-то просто хочет оправдать отсутствие в себе умения по настоящему любить детей?

_________________
Поступай так, как велит тебе долг человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони