Израиль на ладони

Форум по законодательству и праву Израиля

Законодательство и право
Форумы:
Текущее время: 20 Ноябрь, Понедельник, 2017 17:35

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Апотропус
СообщениеДобавлено: 3 Февраль, Пятница, 2012 21:34 
Не в сети
ГОСТЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 Январь, Вторник, 2012 00:33
Сообщения: 24
Как сделать быстрее? Человек находится в бейтавоте сиюди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 3 Февраль, Пятница, 2012 23:14 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 5 Март, Четверг, 2009 21:39
Сообщения: 6518
Откуда: Israel
zgpuma
Суд по семейным делам. Берёте бумагу с бейт авот сиуди о состоянии человека и с рекомендациями на апотропуса и в суд. Заполняете пару бумаг, платите пошлину и получаете решение суда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 4 Февраль, Суббота, 2012 08:45 
Не в сети
ГОСТЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 Январь, Вторник, 2012 00:33
Сообщения: 24
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 8 Апрель, Воскресенье, 2012 22:56 
Не в сети
НОВИЧОК

Зарегистрирован: 18 Февраль, Пятница, 2005 21:12
Сообщения: 95
Для оформления опотропус необходимы следующие справки:

1) Заключение врача-гериатра (если речь о пенсионере) или психиатра (если молодой инвалид) о том что человек нуждается в опотропусе (опекуне).
2) Рекомендательное письмо соц. работника о том что родственник, желающий стать опекуном подходит для этой роли. Если человек в бейт-авоте, это письмо даёт соц работник бейт-авота, если дома-то соц работник от "махлекет реваха" по месту жительства.
3) В случае если у опекаемого несколько детей, то каждый из них должен подписать своё согласие передать опеку тому сыну/дочке или родственнику, который готов на себя это взять. Это согласие должно подписываться в присутствии соц работника на специальном бланке, который в наличии у соц работников.

С вышеуказанными документами необходимо пойти в суд по семейным делам и подать документы. Адвокат для этого не нужен.
Единственная трата- "играт бейт мишпат" разовая плата за открытия дела в суде, около 600 шек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 8 Апрель, Воскресенье, 2012 23:01 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 5 Март, Четверг, 2009 21:39
Сообщения: 6518
Откуда: Israel
Annka

На счёт 600 шек. Если человек малообеспеченный, то он вправе подать просьбу на месте и ему могут существенно уменьшить пошлину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 8 Апрель, Воскресенье, 2012 23:31 
Не в сети
НОВИЧОК

Зарегистрирован: 18 Февраль, Пятница, 2005 21:12
Сообщения: 95
Опекунство бывает двух видов : "опекунство на тело" (опотропус аль гуф) и "опекунство на имущество" (опотропус аль рехуш).

1) Опекунство на тело-даёт опекуну полномочия распоряжаться о том где опекаемый будет проживать или находиться, а так же давать добро или отказ на различного рода медицинские вмешательства, необходимые опекаемому.

2) Опекунство на имущество-даёт опекуну право распоряжаться имуществом опекаемого сугубо для нужд опекаемого. Каждый год опекун на имущество должен предоставить в организацию "опотропус а клали " годовой отчёт за каждую копейку, потраченную из денег опекаемого.


* Очень часто родственники (особенно дети) имеют доступ к бансковскому счёту опекаемого по доверенности, полученной от опекаемого в период когда он ещё был в здравом уме и не нуждался в опекуне.
В этом случае люди чаще всего ограничиваются оформлением опекунства только на тело, а на имущество не оформляют что бы не возится с бухгалтерией и не писать отчёты. Зачем это надо если доступ к счёту и так есть?!

Опекунство на имущество оформляют в основном в тех случаях когда у родственника нет доступа к банковскому счёту опекаемого.

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

Родственник должен чётко сказать соц работнику каким опекуном он хочет стать- только на тело, или на тело + имущество.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 9 Апрель, Понедельник, 2012 00:11 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 5 Март, Четверг, 2009 21:39
Сообщения: 6518
Откуда: Israel
Annka
Очень полезная информация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 9 Апрель, Понедельник, 2012 00:38 
Не в сети
НОВИЧОК

Зарегистрирован: 18 Февраль, Пятница, 2005 21:12
Сообщения: 95
Changa писал(а):
Annka
Очень полезная информация.


Я ещё кое что добавлю :)
Есть распространённое заблуждение, что опекун якобы обязан содержать опекаемого из своих денег, и что он несёт личную ответственность за долги опекаемого.
Это не так.
Опекун обязан тратить на опекаемого деньги самого опекаемого, никак не свои.
Долги опекаемого также погашаются из денег опекаемого.
Если денег опекаемого не хватает для выплаты долга, с опекуна не требуют ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 9 Апрель, Понедельник, 2012 09:39 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 5 Март, Четверг, 2009 21:39
Сообщения: 6518
Откуда: Israel
Annka

wantmore: :3:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 9 Апрель, Понедельник, 2012 10:18 
Не в сети
НОВИЧОК

Зарегистрирован: 18 Февраль, Пятница, 2005 21:12
Сообщения: 95
Ну вроде уже всё сказанно :)
Но раз уж попросили...
Ещё есть такое понятие "опотропус хицони"-это когда опекунство берёт на себя государственная амута.
Если родственники не хотят или не могут взять на себя опекунство, опекунство передаётся в т.н. органы опеки-котрые в Израиле представлены в виде амутот. В Израиле существуют несколько амутот, имеющие лицензии министерства юстиций на исполнение функций опекунов. Самые крупные из них: "Керен ле типуль бе хасуим" , "Амутат Шефер".
Опотропус хицони-это всегда и на тело и на имущество.
Родственники больных, чей опекун-амута, не имеют каких либо прав распоряжаться имуществом своего близкого, а так же принимать какие либо решения относительно его судьбы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апотропус
СообщениеДобавлено: 5 Январь, Суббота, 2013 14:01 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 25 Декабрь, Понедельник, 2006 18:42
Сообщения: 7
Откуда: Нацерет-Иллит
Может кто знает какой врач должен заполнять бланк на апотропуса. Все врачи отказываются это делать. Что делать?.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апотропус
СообщениеДобавлено: 5 Январь, Суббота, 2013 16:40 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 5 Март, Четверг, 2009 21:39
Сообщения: 6518
Откуда: Israel
ЕленаЧ писал(а):
Может кто знает какой врач должен заполнять бланк на апотропуса. Все врачи отказываются это делать. Что делать?.


Странно. Не встречал особых проблем. Есть бланк http://elyon1.court.gov.il/heb/forms/9.pdf
Врач ставить свои данные и подпись и всё - в суд.

_________________
Изображение
Крим - це Україна!
Je Suis Charlie


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апотропус
СообщениеДобавлено: 13 Май, Понедельник, 2013 06:46 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 13 Май, Понедельник, 2013 06:16
Сообщения: 4
Всем добрый день. Извеняюсь что спрашиваю в этой теме.
Бабушка 85 лет попала несколько лет назад в Бейт авот из-за перелома бедра.
На тот момент у нее в стране был только ее муж и сестра. Так как они были неспособны
за ней ухаживать то они помогли ей оформиться в Бейт авот. Подробностей как это делали
уже никто не помнит а муж ее умер. Сейчас в страну на ПМЖ приехала ее дочь с семьей и хотим забрать ее к себе. Бабушка полностью самостоятельна.
Суть вопроса : законно ли требование Бейт авота о предъявлении апотропуса? Ведь бабушка самостоятельна и в здравом уме. Жить с нами это ее решение а душевно больной ее никто не признавал. Или получается что если человек попал в Бейт авот то это уже как в тюрьме и выйти оттуда не имеет права?
Может ли ее дочь в крайнем случае перевести ее с ее согласия и по ее просьбе в другой Бейт авот без оформления апотропуса? (Просто оформление нам сказали возьмет не меньше полугода)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апотропус
СообщениеДобавлено: 13 Май, Понедельник, 2013 10:07 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 5 Март, Четверг, 2009 21:39
Сообщения: 6518
Откуда: Israel
Что значит попала? Она сама оформилась или она была оформлена апотропусом?

_________________
Изображение
Крим - це Україна!
Je Suis Charlie


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апотропус
СообщениеДобавлено: 13 Май, Понедельник, 2013 14:15 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 13 Май, Понедельник, 2013 06:16
Сообщения: 4
Опотропус не назначался 100%. Оформлялась сама при помощи соц.работников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апотропус
СообщениеДобавлено: 13 Май, Понедельник, 2013 14:22 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 13 Май, Понедельник, 2013 06:16
Сообщения: 4
Сегодня жена была в Мисрад а рэваха. Пытались выяснить там если можем ее забрать. Минаель звонил в этот Бейт авот. Единственный результат что после звонка они теперь отказываются давать информацию о ее здоровье. Только если приедет ее дочь лично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апотропус
СообщениеДобавлено: 14 Май, Вторник, 2013 16:20 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 13 Май, Понедельник, 2013 06:16
Сообщения: 4
Всем большое спасибо. Бабушку удалось забрать даже без оформления опотропуса. Так как официально ее не признали сумасшедшей и не отдающей отчет о своих действиях, то она просто написала при двух свидетелях просьбу о выписке и в дополнение был написан так же запрет об оказании медицинской помощи и проведении каких либо проверок. Естественно криков и угроз со стороны Бейт авота было с избытком. Грозили вызвать миштару если попытаемся увезти бабушку. Требовали опотропуса. Требовали осмотр гериатором для определения если она в здравом уме и рассудке. Кричали что не признают ее письменные заявления.
Я в свою очередь давил на права бабушки делать то что ей вздумается, пока она не признана не отдающей отчет в своих действиях. Напоминал им что это не мы ее забираем а это она сама от них уходит, и так как она написала запрет на мед.помощь и на проверки то они не имеют права к ней даже приближаться иначе мы их по судам затаскаем. Миштара в свою очередь тоже не может в это вмешиваться т.к. бабушка не преступник а у них не тюрьма.
Итог: бабушке вручили мешок с лекарствами, алихон а михтав шихрур вышлют по факсу( так как его я тоже наотрез отказался ждать сославшись на то что ето не закон а их внутренние правила. А так как бабушка у них не работает то они ее не касаются).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апотропус
СообщениеДобавлено: 6 Август, Вторник, 2013 11:49 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 Декабрь, Понедельник, 2003 09:46
Сообщения: 248
Откуда: Bat-Yam
А может кто-нибудь знает как это все оформить на пожилого человека проживающего за границей?

_________________
Попробуй суп, не бойся, есть лекарства!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апотропус
СообщениеДобавлено: 31 Октябрь, Суббота, 2015 23:41 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 31 Октябрь, Суббота, 2015 23:30
Сообщения: 1
Можно ли оформить апотропуса и на тело и на имущество одновременно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апотропус
СообщениеДобавлено: 31 Январь, Воскресенье, 2016 20:38 
Не в сети
ГОСТЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 Январь, Вторник, 2012 00:33
Сообщения: 24
Можно,я оформила.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони