Израиль на ладони

Форум по законодательству и праву Израиля

Законодательство и право
Форумы:
Текущее время: 18 Ноябрь, Суббота, 2017 21:19

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Закрыть выезд ребенку Россиянину
СообщениеДобавлено: 8 Февраль, Понедельник, 2016 08:57 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 8 Февраль, Понедельник, 2016 08:45
Сообщения: 3
Добрый день дорогие форумчане! Прошу помощи! Я гражданка России, родила ребёнка от гражданина Израиля, рожала в России, гражданство так же дала Российское. Фамилию также свою. Никаких претензий к отцу ребёнка не имею и строить с ним жизнь видимо не буду. Не сошлись характерами, нервы он мне потрепал. В общей сложности проживали вместе 3 месяца. Отношения не оформляли. Суть вопроса такая, сейчас едем в Израиль на неделю, ребенку 5 месяцев показаться и отдохнуть. Все-таки ребёнок имеет право общаться с родственниками, семья там большая, нас все очень ждут. Но! Меня тут начали пугать, что типа не хочешь проблем вообще в Израиль не суйся. Въезд закроют, ребёнка отберут. Начала копать, что вроде как подать в суд на установление отцовства на меня он может и при этом закрыть выезд ребенку до решения суда. Помогите пожалуйста разобраться! Спасибо заранее!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 8 Февраль, Понедельник, 2016 09:28 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 Февраль, Вторник, 2012 08:50
Сообщения: 3827
Откуда: Israel
Вы определитесь чего вам надо :-) а то характерами не сошлись, нервы потрепал, а вы к нему - опа и в гости намыливаетесь!
Вы не замужем, он к вашему ребенку не имеет никакого отношения, кроме как чисто отцовского по совести.
Формально для Израиля если вы едите как сожительница, и заявите папе ребенка показать, вас просто не впустят, подозревая, что хотите остаться. А по инструкции без брака ребенку статус не дают и не разрешат въехать. Докажите что в гости, то к кому? К деду с бабой? А папаша где? Не состыковка. Подозрения что он вас тут ждет. То есть остается лететь в гости к друзьям, будете обьяснять откуда его знаете и к кому едите и зачем.
Допустим вы въехали без проблем или с проблемами. Подать в суд можно, но держать силой он не имеет право. Суд имеет право назначить ДНК, но заставиь вас не выезжать не имеет права, вы туристка, гражданка другого государсва и ребенок тоже, и закон не нарушали. Но возможно закрыть вам выезд на время будет возможным, но трудно в это вериться. Ведь вас не подозревают в хищении или другом нарушении закона Израиля. То есть суд может вас пригласить в Израиль сдать анализ или по месту жительства в посольстве Израиля (анализ ребенка). По решению суда признав отца ребенка, ему полагается гражданство Израиля, его впишут в теудат зеут отца и ребенок имеет право на даркон и выехать из/в Израиль обязан будет по даркону после этой процедуры.
До 10-12 а то и 14 лет суд как правило оставляет детей с матерью при разводе родителей. Разве что ваш "папа" докажет что вы не благополучная мамаша, и у вас нет средств содержать и воспитывать ребенка, то суд может принять позицию мужа и передать мужу опекунство. Это не легко, но возможно. Как и вам защищаясь без адвоката будет не обийтись, если "папа" на такое пойдет.
А вообще если "папа" ребенка желает его признать официально, то он может это сделать сам в Израиле, подать в МВД прошение, те потребовать ДНК, и тогда в суд назначить ДНК, но вытребовать вас это сделать силой не реально. Заставить вас можно только через Российский суд в России, но ДНК России для Израиля филькина грамота. Пожелаете сотрудничать, вы можете привезти ребенка на ДНК в посольство и там после решения суда МВД дает гражданство и вы сможете для ребека получить даркон. В любой момент папаша если пожелает видеть ребенка, он может потребовать у вас, поэтому желательно через дуд или адвоката заключить договор о воспитании ребенка и обязанностях обоюдных.
Вообще не понимаю зачем вам сюда соваться? Гржданство ребенку сделать надо, но если не желаете проблем, то не въезжать в Израиль и заключить через суд/ адвоката (лучше суд) договор о воспитании ребенка, в том числе алиментов, и с кем он будет проживать до совершеннолетия и как будет видиться со вторым родителем.

А вообще лучше обратиться за консультацией к Израильскому адвокату и получить более точную информацию, так как они знают все лазейки закона или по крайнй мере могут узнать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 8 Февраль, Понедельник, 2016 10:11 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 8 Февраль, Понедельник, 2016 08:45
Сообщения: 3
Спасибо большое за ответ! Единственное,что меня привлекает это посидеть на море с ребёнком, сами понимаете климат у нас не сахарный. Ребенка содержу полностью я. Он божится что любит не оставляет в покое, приезжай сделаю тебя Королевой говорит, ну вот и подумала, отец все таки, почему бы нет. Самое странно что один адвокат говорит конечно можно закрыть выезд если подаст на отцовство, это в самом негативном случае, другой что только после процедуры ДНК и то с моего согласия, вот и испугалась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 8 Февраль, Понедельник, 2016 10:24 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 Февраль, Вторник, 2012 08:50
Сообщения: 3827
Откуда: Israel
В Израиле сейчас холодно (для этого пояса) и очень сыро. Море штормит и холодное даже для вас. Мертвое море сейчас хорошо в гостинице, но не на пляже. На мертвом будет хорошо с марта или с середины марта. Так что может он вас просто разводит, а королевой бензоколонки вы у себя быстрее станете чем тут уборщицей.
Любясший такой, пусть даст денег и весной летите в Грецию, дешевле и тот же климат почти, даже лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 Февраль, Суббота, 2016 06:58 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 Март, Среда, 2006 12:00
Сообщения: 3478
Откуда: Tel Aviv
Иностранка-30

Израиль, как и любая другая приличная страна, не может закрыть выезд для иностранца- туриста .., если он не замешан в каком-то криминале..
То что кто то там возможно ( не установлено документально) чей то ребенок - не имеет никакой связи с выездом иностранца из израиля домой, в страну гражданства.

если отец ребенка инициирует иск о определении отцовства и т.д. - то это его личная инициатива и никак не связана с правами иностранного гражданина ( ребенка) выезжать из израиля.
для проведения теста ДНК - нужно согласие матери.. если его нет - то на нет и суда нет..
кроме того, если у вашего бывшего найдутся деньги и немного интеллекта на иск и он заранее все это подготовит, и даже суд выдаст решение на ДНК тест - то по каким критериям суд может закрыть выезд иностанному ребенку? На основании того что кто то там чей то возможный сын?.. Ну и что? Суд может оставить ребенка в стране если ребенок - гражданин израиля и отец - против его выезда из страны. Над иностарнными детьми - израильский суд не властен ограничивать им свободу предвижения.

все что может сделать вам ваш бывший - это опять потрепать вам нервы..
про "сделать королевой" - это чисто "восточный" вариант "бла бла бла".., весьма примитивный кстати.., в стиле египетских типа "мачо" с 3-мя классами незаконценного образования на курортах Хургады и Шарма..))
поэтому, чтобы вам опять не трепали нервов но хочется именно в израиль - то приезжайте самостоятельно.


другое дело - если вы хотите оставить личные связи отца и ребенка.. но подумайте - нужет ли такой неадекватный отец вашему ребенку?..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 4 Март, Пятница, 2016 14:22 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 8 Февраль, Понедельник, 2016 08:45
Сообщения: 3
Спасибо вам огромное, что уделили время!!! От всей души! Для себя все поняла и успокоилась. Усиленно предлагают вписать ребёнка в теудат зеут, что б быть спокойнее, Я естественно усиленно против. Для себя по жизни поняла, что наши мужики они то самые лучшие!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 4 Март, Пятница, 2016 23:25 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 Март, Среда, 2006 12:00
Сообщения: 3478
Откуда: Tel Aviv
Иностранка-30

дерьмовых мужиков везде хватает... но у себя на родине, вы их видите сразу и издалека, правильно и своевременно селектируете и конечно не входите с ними в отношения ,поэтому и не страдаете от них..
в Израиле - вам видимо попалось "дермецо" которое в силу вашей неопытности в местных реалиях, изначально не показалось вам таковым.. поэтому вы и попали..

держу пари что ваш избранник относится к одной из известных национальных групп, ярко-выраженного "восточного" менталитета.., у которых балаболство, бытовая наглость и крикливость - едиственные инструменты по жизни.. Другому они просто не научены на генном уровне..

поэтому видимо поступают такие инфантильные предложения "записать ребенка в т.з." и т.д. одним слово, рассудок и логика на уровне продавца овощей на восточном рынке..

но вам видимо не хватает такого горячего темперамента-пустозвона в вашей стране, где мужчины бюолее спокойны в эмоциях.., поэтому вас и тянет на приключения)
поверьте - ничего хорошего из этого не выйдет кроме очередной нервотрепки, тонн отрицательных эмоций и вырванных лет..

приезжайте самостоятельно и если вам так хочется - встречайтесь с ним на нейтральной территории.. так вы будете защищены морально и психологичесеки..

и еще, никогда не принимайте близко к сердцу и тем более на веру всевозможные бла-бла-бла его и родственников.. В силу своего менталитета и "вековому варения в соку своей общины" - слова для них - просто как вода..Типа поговорили , покричали , наобещали и забыли... )) Кто кричит громче и дольше - значит тот прав..) ну и т.д.

если они так хотят помогать ребенку - то попросите сделать это стабильно и материально или заключить долгосрочный договор у адвоката ,с которого темпераментому папаше не спрыгнуть никогда..,.. ... и вы увидите - как исказятся в проклятиях их лица, которые 2 секунды назад просто лучились благообразным родственным светом..., предлагая вам манны небесные....


вообщем,,, по приезду, считайте что вы будете в театре одного зрителя.. ,,а точнее в турецком сериале..) т.е. вы будете зрителем а все остальные ( родственники и т.д.) - актеры) и тогда все воспримется как надо) Если надо, говорите да-да-да и горячо соглашайтесь.. А потом - делайте по своему..) Именно так они и живут поколениями..Вашу тактичность - они воспринимают за слабость, поэтому - будьте как они - и все у вас получится..) т.е. и отдохнете, и ничего не потеряете)

удачи)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 3 Июль, Понедельник, 2017 16:00 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 1 Апрель, Воскресенье, 2012 19:10
Сообщения: 38
Garf писал(а):
для проведения теста ДНК - нужно согласие матери.. если его нет - то на нет и суда нет..
..

Это касается матери-иностранки?
В России, например, согласие неважно- можно даже на тест ДНК не приходить, это будет считаться презумпцией виновности. И тогда признают родителем по суду. Даже если биологическим отцом человек не является на самом деле. И никак обратно не оспоришь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 3 Июль, Понедельник, 2017 21:29 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 Март, Среда, 2006 12:00
Сообщения: 3478
Откуда: Tel Aviv
Это касается дел в судах по семейным вопросам, где положительный тест днк открывает возможность получения граждаства ребенку, на что и нужно согласие обоих родителей. Тем более что получение ребенком граждантсва страны - и есть конечна цель такого рода исков, а не собственно выяснение биологического отцовства.
Суд так же вправе признать ребенка родным гражданину Израиля и без теста ДНК по ряду косвенных доков..

на примере РФ- вы говорите о тестах на днк при исках матерей к отцам вне брака для привлечения их к родительской отвественности ( алименты и т.д.) ..-а это совсем другое исковое направление. и там другие аргументы у суда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 5 Июль, Среда, 2017 20:26 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 1 Апрель, Воскресенье, 2012 19:10
Сообщения: 38
Логика проста: если ответчик уклоняется- то решение не в его пользу. И решить могут и без теста ДНК по совокупности давних признаков : встречался с ребенком или нет, фотографировался с ним или нет, писал ли письма. И именно поэтому мужчинам не советуют давать деньги на ребенка, в отцовстве которого есть сомнения. Суд может просто на основании этих траншей признать отцовство.

А на получение гражданства по второму родителю да, нужно согласие обоих родителей. А как в Израиле могут дать без теста ДНК на основании косвенных признаков? Каких?

Вон, посольство Израиля моим детям, рожденным в браке спустя год от отца-израильтянина не хотят давать гарантиям, гонят в суд Израиля на ДНК тест, упыри. Интересно про косвенные простынь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони