Израиль на ладони

Форум по законодательству и праву Израиля

Законодательство и право
Форумы:
Текущее время: 25 Июнь, Вторник, 2019 21:30

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Сентябрь, Пятница, 2009 22:18 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 13 Июль, Воскресенье, 2008 23:08
Сообщения: 213
Лена 58
МУДРО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 Январь, Понедельник, 2010 21:26 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 Январь, Четверг, 2004 21:43
Сообщения: 5997
Откуда: Израиль
Инвалидность 75%, на данный момент пособие около 2300шек. Сколько человеку можно зарабатывать, что бы не потерять пособие и что бы не снимали с пособия. Реформа реформой, а доказывать потом еще раз что ты не верблюд никому не хоца. Кстати, речь идет о мужчине 49 лет, разведен.

_________________
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy? (A. Einshtein)
My IQ is 133


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 Январь, Вторник, 2010 00:31 
Не в сети
ЛЮБИТЕЛЬ

Зарегистрирован: 4 Ноябрь, Среда, 2009 15:50
Сообщения: 190
Откуда: Хайфа
ой1 писал(а):
Инвалидность 75%, на данный момент пособие около 2300шек. Сколько человеку можно зарабатывать, что бы не потерять пособие и что бы не снимали с пособия. Реформа реформой, а доказывать потом еще раз что ты не верблюд никому не хоца. Кстати, речь идет о мужчине 49 лет, разведен.

полная пенсия сохраняется при зароботке до 21% среднего.

Если ж чел начинает зарабатывать больше 45% от среднего или в особых случаях - больше 60%, может перестать считаться инвалидом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 Январь, Вторник, 2010 09:19 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 21 Сентябрь, Воскресенье, 2008 19:49
Сообщения: 469
Terra1 писал(а):
Если ж чел начинает зарабатывать больше 45% от среднего или в особых случаях - больше 60%, может перестать считаться инвалидом.


Откуда у вас такая информация? Если из практики, то спорить не буду. Но какая может быть практика если реформа вступила в силу 1.8.09 ? В брошюре БЛ написано что пособие перестает выплачиваться если доход превышает 93% от средней зарплаты.

И давайте не путаться в терминологии. Перестать считать инвалидом (лишить медицинской инвалидности "нехут рфуит") может только медкомиссия БЛ. От заработка зависит степень нетрудоспособности "и-кошер авода" и соответственно пособие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 Январь, Вторник, 2010 21:20 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 Январь, Четверг, 2004 21:43
Сообщения: 5997
Откуда: Израиль
нда, беда. человек хочет начать работать несколько часов в день просто что бы дома не сидеть. со всеми реформами стало только еще не понятнее :lol:.
Доход будет около 2000ш. может чуть больше, а может чуть меньше. Но он боиться потерять свою инвалидность, а связываться с БЛ себе потом дороже. :29:

_________________
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy? (A. Einshtein)
My IQ is 133


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 Январь, Вторник, 2010 23:48 
Не в сети
ЛЮБИТЕЛЬ

Зарегистрирован: 4 Ноябрь, Среда, 2009 15:50
Сообщения: 190
Откуда: Хайфа
Ремесленник писал(а):
Terra1 писал(а):
Если ж чел начинает зарабатывать больше 45% от среднего или в особых случаях - больше 60%, может перестать считаться инвалидом.


Откуда у вас такая информация? Если из практики, то спорить не буду. Но какая может быть практика если реформа вступила в силу 1.8.09 ? В брошюре БЛ написано что пособие перестает выплачиваться если доход превышает 93% от средней зарплаты.

И давайте не путаться в терминологии. Перестать считать инвалидом (лишить медицинской инвалидности "нехут рфуит") может только медкомиссия БЛ. От заработка зависит степень нетрудоспособности "и-кошер авода" и соответственно пособие.


1.информация из Закона , часть Нехут клали, статья 195 , "кто такой инвалид" . По поводу 93%% - пока не разбиралась, но самой этой цифры в явном виде в Законе не увидела. А брошюры Б-Л и их прочее творчество - я не читаю.

2. Я не путаюсь в терминологии.

Степень нетрудоспособности присуждается уже инвалиду , т.е. "имеющему мед.инвалидность в цифрах п.208, АВТОМАТИЧЕСКИ означающую нетрудоспособность 50% и более" ,и не имеющему определённого законом дохода.

и она не зависит от зароботка - она зависит от возможности выполнения количества работ и их наличия на рынке труда, т.е. от отчёта соц.работника шикум, основанного на отчёте врача о физ.способности человека к выполнению работ, но в любом случае - не может быть ниже 60%.
А то, что зароботок - будет доп. доказательством врачей и шикума о "возможности выполнения количества работ и их наличия на рынке труда" - это совсем другая история.

Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:

ой1 писал(а):
нда, беда. человек хочет начать работать несколько часов в день просто что бы дома не сидеть. со всеми реформами стало только еще не понятнее :lol:.
Доход будет около 2000ш. может чуть больше, а может чуть меньше. Но он боиться потерять свою инвалидность, а связываться с БЛ себе потом дороже. :29:


при таком доходе потерять инвалидность нельзя...если рассчитывать, что Б-Л будет выполнять Закон(но если на это не рассчитывать - тогда инвалидность по любому можно потерять в любой момент),
а уменьшить себе даргу и-кошер - можно..., но, если она минимальна - то терять нечего.
Более того - лучше такую маленькую работу иметь, т.к. если ты откажешься от работы, предложенной шикумом - можно вообще потерять пособие - в новый закон введен такой пункт. Там правда не сказано "от работы", а сказано - "от сотрудничества" ...но ёжику даже понятно, что это значит. А так - посильная работа у тебя уже есть, щикум может отдыхать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 Январь, Среда, 2010 11:18 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 21 Сентябрь, Воскресенье, 2008 19:49
Сообщения: 469
ой1 писал(а):
нда, беда. человек хочет начать работать несколько часов в день просто что бы дома не сидеть. со всеми реформами стало только еще не понятнее :lol:.
Доход будет около 2000ш. может чуть больше, а может чуть меньше. Но он боиться потерять свою инвалидность, а связываться с БЛ себе потом дороже. :29:


Ну почему непонятнее? До реформы люди не верили БЛ, т.к. боялись потерять пособие. Теперь БЛ 1-м пунктом говорит инвалидам с постоянной нетрудоспособностью примерно следующее:"не бойтесь потерять свои проценты нетрудоспособности,выходите на работу, на новую комиссию не пошлем".
Понимаю конечно что никто не хочет испытывать тксказать честность БЛ на себе..Попробуйте напрямую ещё раз спросить у них про конкретную работу за 2000 шек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 Январь, Среда, 2010 16:00 
Не в сети
ЛЮБИТЕЛЬ

Зарегистрирован: 4 Ноябрь, Среда, 2009 15:50
Сообщения: 190
Откуда: Хайфа
Ремесленник писал(а):
Теперь БЛ 1-м пунктом говорит инвалидам с постоянной нетрудоспособностью примерно следующее:"не бойтесь потерять свои проценты нетрудоспособности,выходите на работу, на новую комиссию не пошлем".

...а точно говорит следующее :

תובע שחדל להיות נכה בשל כך בלבד שהיתה לו הכנסה מעבודה או ממשלח יד (בסעיף קטן זה - הכנסה שוללת), ובתוך תקופה שלא עלתה על 36 חודשים רצופים מהיום שבו החלה להשתלם לו ההכנסה השוללת פחתה הכנסתו כאמור מההכנסה הקבועה לגביו בפסקה (3) להגדרה "נכה" שבסעיף 195, יקבע פקיד תביעות את דרגת אי-כושרו להשתכר, מחדש, בשיעור שלא יפחת משיעור דרגת אי-הכושר היציבה להשתכר שנקבע לגביו לאחרונה לפני שהחלה להשתלם לו ההכנסה השוללת
Кто осилит ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 Январь, Среда, 2010 18:37 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 21 Сентябрь, Воскресенье, 2008 19:49
Сообщения: 469
Terra1 писал(а):
Ремесленник писал(а):
Теперь БЛ 1-м пунктом говорит инвалидам с постоянной нетрудоспособностью примерно следующее:"не бойтесь потерять свои проценты нетрудоспособности,выходите на работу, на новую комиссию не пошлем".

...а точно говорит следующее :

תובע שחדל להיות נכה בשל כך בלבד שהיתה לו הכנסה מעבודה או ממשלח יד (בסעיף קטן זה - הכנסה שוללת), ובתוך תקופה שלא עלתה על 36 חודשים רצופים מהיום שבו החלה להשתלם לו ההכנסה השוללת פחתה הכנסתו כאמור מההכנסה הקבועה לגביו בפסקה (3) להגדרה "נכה" שבסעיף 195, יקבע פקיד תביעות את דרגת אי-כושרו להשתכר, מחדש, בשיעור שלא יפחת משיעור דרגת אי-הכושר היציבה להשתכר שנקבע לגביו לאחרונה לפני שהחלה להשתלם לו ההכנסה השוללת
Кто осилит ?


Во как закрутили..Хорошо бы ссылку.Можно узнать откуда данная цитата?
На сайте БЛ всё то же самое сказано более простым текстом.

אם נקבעה לך דרגת אי-כושר יציבה, לא תיבדק מחדש עם צאתך לעבודה.

И далее уточнение про 3 года "сетки безопасности"

אם הפסקת להיות זכאי לקצבת נכות, והתחלת לקבל קצבת עידוד, תהיה זכאי לרשת ביטחון למשך 36 חודשים:
אם תפסיק לעבוד וטרם חלפו 36 חודשים מהפסקת זכאותך לקצבת נכות - תקבל בחזרה באופן אוטומטי את קצבת הנכות, כמו שקיבלת לפני שהתחלת לעבוד.
אם בתקופה שקיבלת קצבת עידוד, הכנסתך ירדה וטרם חלפו 36 חודשים מהפסקת זכאותך לקצבת נכות, ואתה זכאי שוב לקצבת נכות - תקבל באופן אוטומטי את קצבת הנכות, שתחושב בהתאם להכנסתך.

אחרי 36 חודשים

אם תפסיק לעבוד לאחר 36 חודשים מיום שהפסקת לקבל קצבת נכות - יהיה עליך להגיש תביעה חוזרת וזכאותך לקצבת נכות תיבדק מחדש.
אם תרוויח פחות, כך שאתה עשוי להיות זכאי לקצבת נכות - יהיה עליך להגיש תביעה חוזרת וזכאותך לקצבת נכות תיבדק מחדש



Если у вас установлена постоянная степень нетрудоспособности, вас не будут проверять заново при начале работы.

Выходите на работу и получите «Сеть безопасности» до 36 месяцев

Если вы потеряете право получать пособие по инвалидности, вы начнете получать замещающее пособие и получите право на «Сеть безопасности» в течение 36 месяцев:

Если вы прекратите работать, то автоматически снова станете получать пособие по инвалидности, как получали до начала работы.

Если во время получения замещающего пособия ваши доходы уменьшатся так, что вы снова будете в праве получать пособие по инвалидности – вы получите его автоматически, в перерасчете с вашими доходами.



После 36 месяцев:

Если вы прекратите работать после 36 месяцев со дня прекращения получения пособия по инвалидности – вам придется заново пройти комиссию по поводу права получения пособия по инвалидности.

Если вы станете зарабатывать меньше - вам придется заново пройти комиссию по поводу права получения пособия по инвалидности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 Январь, Среда, 2010 21:03 
Не в сети
ЛЮБИТЕЛЬ

Зарегистрирован: 4 Ноябрь, Среда, 2009 15:50
Сообщения: 190
Откуда: Хайфа
Ремесленник

Ссылку - нет проблем, собственной персоной статья 209
"присуждение дарги и-кошер" из части "общая инвалидность", подпункт "далет." Можно найти на том же сайте Б-Л в разделе "законы".

Предполагаю, что из этого текста следует - "сетка безопасности" размером до 36 м-в - существует только для тех, кто в результате дохода перестал считаться инвалидом по п 195, т.е. его доход превысил те самые 40 или 60%%, о которых я писала вначале.
Все остальные работающие инвалиды, остающиеся инвалидами по п.195, не имеют никакой сетки безопасности.

Вкратце ,имхо, так:

- если ты перестал считаться инвалидом - получил замещающее пособие - и тебя не трогают,...в надежде, что ты просрочишь эти 36 месяцев :(

если ты - не работаешь, тебя дёргают на шикум - пока не начнёшь работать, типа как на биржу труда - отказался - лишают пенсии,

если ты работаешь, но не так много имеешь - чтобы перестать считаться инвалидом - тебя дёргают по старинке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 Январь, Среда, 2010 23:38 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 21 Сентябрь, Воскресенье, 2008 19:49
Сообщения: 469
Terra1 писал(а):
Ремесленник

Ссылку - нет проблем, собственной персоной статья 209
"присуждение дарги и-кошер" из части "общая инвалидность", подпункт "далет." Можно найти на том же сайте Б-Л в разделе "законы".

Предполагаю, что из этого текста следует - "сетка безопасности" размером до 36 м-в - существует только для тех, кто в результате дохода перестал считаться инвалидом по п 195, т.е. его доход превысил те самые 40 или 60%%, о которых я писала вначале.
Все остальные работающие инвалиды, остающиеся инвалидами по п.195, не имеют никакой сетки безопасности.



ОК,нашел,спасибо. По-моему достаточно очевидно что надо руководствоваться не общим законом, а свежим законом (Ларона) который является поправкой к основному закону и соответственно имеет бОльшую силу.
Из таблицы нового закона следует что лишь инвалиды получающие свыше 93% от средней зарплаты лишаются права на пособие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 Январь, Четверг, 2010 22:42 
Не в сети
ЛЮБИТЕЛЬ

Зарегистрирован: 4 Ноябрь, Среда, 2009 15:50
Сообщения: 190
Откуда: Хайфа
Ремесленник писал(а):
[ По-моему достаточно очевидно что надо руководствоваться не общим законом, а свежим законом (Ларона) который является поправкой к основному закону и соответственно имеет бОльшую силу.
Из таблицы нового закона следует что лишь инвалиды получающие свыше 93% от средней зарплаты лишаются права на пособие.


Это и есть свежий закон, тикун 109, введший упоминаемую таблицу.

Инвалидов, получающих 93% от средней зарплаты - не существует.

Они ими перестают быть , когда их зарплата превысит 40% или 60% - кому сколько положено.

И получают они с этого момента превышения - не пособие по инвалидности, а замещающее пособие, в соотв. с вышеупомянутой таблицей. И это именно для этих неинвалидов - существует сеть безопасности. Для всех прочих - её нет.

ЗАТО - для всех прочих - есть навязчивое пожелание выйти на работу - посредством постоянных дёрганий шикумом,
а у тех, у кого работа есть, будут дёргания по поводу увеличения зароботка посредством предлагаемых шикумом работ, таким образом, слабонервные могут не выдержать - и шикум послать...в результате, послать собственное пособие ...Так, один из десяти - и уже толковенько...
Вот для чего все эти новвоведения, потому как 60% от средней - это, пардон, больше минимальной, и сколько тех инвалидов, которые в состоянии её осилить ? и сколько тех людей, к-ые в состоянии работать на эту сумму - и подадут на инвалидность ? Да почти нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 Январь, Пятница, 2010 00:23 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 21 Сентябрь, Воскресенье, 2008 19:49
Сообщения: 469
Terra1 писал(а):

Это и есть свежий закон, тикун 109, введший упоминаемую таблицу.

Да,да, именно поправка 109 именуемая также закон Ларона и есть новый закон о работающих инвалидах.
Одно из двух,точнее из трех : или вы верите тому что написано или не верите или воздержались..

Terra1 писал(а):

Инвалидов, получающих 93% от средней зарплаты - не существует.


Как это не существует? У них что, отбирают удостоверение инвалида?

Terra1 писал(а):

Они ими перестают быть , когда их зарплата превысит 40% или 60% - кому сколько положено.

Ничего подобного.Всего лишь название пособия инвалида меняется с пособия по инвалидности на замещающее.
Погуглите немного и найдете массу ссылок про новый закон, написанных простым языком. Например
http://www.themarker.com/tmc/article.jh ... 1004_22921
http://www.zhuti.co.il/news.asp?id=38

Terra1 писал(а):

И получают они с этого момента превышения - не пособие по инвалидности, а замещающее пособие, в соотв. с вышеупомянутой таблицей. И это именно для этих неинвалидов - существует сеть безопасности. Для всех прочих - её нет.


А всем прочим никакая сетка и не нужна..Нужна только в том случае, если не верить тому что написано в 1-м пункте принципов закона.Кроме того в законе написано,что в течение "периода проверки" равному 2-м годам новых комиссий не будет. Снова возвращаемся к проблеме верить/не верить..


Terra1 писал(а):

ЗАТО - для всех прочих - есть навязчивое пожелание выйти на работу - посредством постоянных дёрганий шикумом,
а у тех, у кого работа есть, будут дёргания по поводу увеличения зароботка посредством предлагаемых шикумом работ, таким образом, слабонервные могут не выдержать - и шикум послать...в результате, послать собственное пособие ...Так, один из десяти - и уже толковенько...
Вот для чего все эти новвоведения, потому как 60% от средней - это, пардон, больше минимальной, и сколько тех инвалидов, которые в состоянии её осилить ? и сколько тех людей, к-ые в состоянии работать на эту сумму - и подадут на инвалидность ? Да почти нет.


Это ваш трактовка, имеющая право на существование.. Возможна и другая,более простая трактовка: "Государству работающий инвалид обходится дешевле неработающего на величину уменьшения пособия".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 Январь, Пятница, 2010 15:35 
Не в сети
ЛЮБИТЕЛЬ

Зарегистрирован: 4 Ноябрь, Среда, 2009 15:50
Сообщения: 190
Откуда: Хайфа
Ремесленник писал(а):
1. Да,да, именно поправка 109 именуемая также закон Ларона и есть новый закон о работающих инвалидах.
Одно из двух,точнее из трех : или вы верите тому что написано или не верите или воздержались..


2.Как это не существует? У них что, отбирают удостоверение инвалида?

3.Ничего подобного.Всего лишь название пособия инвалида меняется с пособия по инвалидности на замещающее.
Погуглите немного и найдете массу ссылок про новый закон, написанных простым языком.

4. А всем прочим никакая сетка и не нужна..
Нужна только в том случае, если не верить тому что написано в 1-м пункте принципов закона.

5.Кроме того в законе написано,что в течение "периода проверки" равному 2-м годам новых комиссий не будет. Снова возвращаемся к проблеме верить/не верить..


6.Это ваш трактовка, имеющая право на существование.. Возможна и другая,более простая трактовка: "Государству работающий инвалид обходится дешевле неработающего на величину уменьшения пособия".


1. Это же именно вы не верите тому что написано в Законе Ларона - а написано там именно то, что я вам представила на иврите ранее - п.209 далет. Будьте так любезны и переведите дословно на русский в вашей версии ...тогда и подумать можно.

2. Удостоверение - может и отбирают, может и не отбирают, но вот инвалидами по закону - они быть перестают, что из этого следует - реальность покажет.

3. зачем мне, да и вам, ссылки на новый закон - когда есть сам этот закон ? Вы в суде - будете показывать измышления на тему Закона, написанные простым языком - или сам Закон ?
"Всего лишь название пособия инвалида меняется...", ну-ну, блажен кто верует :)

4. ...прочим - конечно, не нужна, пусть тренируют мозги в схватке с Б-Л на тему наличия повышенной трудоспособности... Нужна только в том случае, если ДА верить тому что написано в 1-м пункте принципов закона. Но вы не верите всё равно, даже с сеткой...и не задумываетесь, что если бы они оставались инвалидами - никакая сетка им была бы не нужна...что собственно вы сами и написали.

5. а вот теперь я вас попрошу быть столь любезным как и я :) - и дать мне ссылку на пункт Закона Ларона "что в течение "периода проверки" равному 2-м годам новых комиссий не будет".

Только не надо мне ссылаться на приведенный мной же пункт о сетке безопасности в 36 месяцев для тех кто перестал считаться инвалидом по причине повышенного дохода. Какие могут быть комиссии проверок - для неинвалида ? Почему не для папы Римского ? Ес-сно, их нет. Они будут после того, как чел снова станет инвалидом, может быть на следующий день после уменьшения его дохода :(

6. Это одна и та же трактовка - только у вас - сама трактовка, а у меня - её последствия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 Январь, Пятница, 2010 20:40 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 21 Сентябрь, Воскресенье, 2008 19:49
Сообщения: 469
Terra1 писал(а):
1. Это же именно вы не верите тому что написано в Законе Ларона - а написано там именно то, что я вам представила на иврите ранее - п.209 далет. Будьте так любезны и переведите дословно на русский в вашей версии ...тогда и подумать можно.


Я не верю ? Откуда в вас столько энтузиазма копаться в пунктах там где в этом нет необходимости. Вас видимо часто обманывали и поэтому вы потеряли чувство меры..А меня представьте не обманывали, я непуганый.За принятие этого закона боролась израильская орг-ия инвалидов много лет и наконец добилась, но ваше право продолжать искать черную кошку в темной комнате..
Я не поленился и перевел пункт 209 далет , который не дает вам покоя. Вы хотите дословно,так я ради вас постарался перевести этот безумный текст из одного длиннющего предложения. А то ещё в суд подадите... הכנסה שוללת я в тексте перевел как "доход,лишающий права" - для простоты ДЛП..

"Истец который перестал быть инвалидом ввиду того, что имел доход от работы (в этом маленьком параграфе ДЛП) и в течение периода не выше 36 месяцев с того дня,что ему стали платить ДЛП его доход уменьшился относительно того что указано в пункте 3 определения "инвалид" в параграфе 195, служащий БЛ (пакид атвиот ОК?) установит ему новую степень нетрудоспособности в размере не меньшем чем постоянная степень нетрудоспособности, которая была установлена для него перед тем как ему стали платить ДЛП ".

Ну и? Где и в чем вы находите противоречия?
Теперь я понимаю откуда вы почерпнули свою трактовку кто называется инвалидом..Я же говорил что терминология это важно..


Terra1 писал(а):
2. Удостоверение - может и отбирают, может и не отбирают, но вот инвалидами по закону - они быть перестают, что из этого следует - реальность покажет.


Так вот, информирую .Даже если зарплата в 3 раза больше средней,не отбирают ни удостоверение, ни знак инвалида при парковке, ни многие другие льготы которые зависят от медицинской инвалидности, а не от степени нетрудоспособности..При зарплате больше 93% от средней лишают пособия полностью, это да..Но инвалид остается инвалидом, неужели сложно понять ??? Для чего заниматься крючкотворством ?


Terra1 писал(а):
3. зачем мне, да и вам, ссылки на новый закон - когда есть сам этот закон ? Вы в суде - будете показывать измышления на тему Закона, написанные простым языком - или сам Закон ?
"Всего лишь название пособия инвалида меняется...", ну-ну, блажен кто верует :)


Я вам дал ссылки прежде всего для того чтобы вы прочитали как долго за этот закон боролись изр-ие орг-ии инвалидов..Чтобы вы прониклись что может быть (в виде исключения конечно) вас не пытаются обмануть.

Terra1 писал(а):
4. ...прочим - конечно, не нужна, пусть тренируют мозги в схватке с Б-Л на тему наличия повышенной трудоспособности... Нужна только в том случае, если ДА верить тому что написано в 1-м пункте принципов закона. Но вы не верите всё равно, даже с сеткой...и не задумываетесь, что если бы они оставались инвалидами - никакая сетка им была бы не нужна...что собственно вы сами и написали.


Я ничего тут не понял..Вы сами поняли что сказали ? Спорите ради спора ?

Terra1 писал(а):
5. а вот теперь


Типа торжествуете..По поводу?


Terra1 писал(а):
я вас попрошу быть столь любезным как и я :) - и дать мне ссылку на пункт Закона Ларона "что в течение "периода проверки" равному 2-м годам новых комиссий не будет".


Легко. Вот ссылка на закон http://www.justice.gov.il/NR/rdonlyres/ ... miT109.pdf
Находите 15-й параграф (внизу). Там в алеф даются определения. Находите что такое "ткуфат бхина", читаете.. Затем спускаетесь ниже к пункту hей (ה) и тоже читаете.
Кстати если бы вы не поленились и погугли ли бы, то нашли бы об этом и в многочисленных статьях, которыми вы почему-то пренебрегаете.



Terra1 писал(а):
Только не надо мне ссылаться на приведенный мной же пункт о сетке безопасности в 36 месяцев для тех кто перестал считаться инвалидом по причине повышенного дохода. Какие могут быть комиссии проверок - для неинвалида ? Почему не для папы Римского ? Ес-сно, их нет. Они будут после того, как чел снова станет инвалидом, может быть на следующий день после уменьшения его дохода :(


Пошло сочинение на вольную тему?

Terra1 писал(а):
6. Это одна и та же трактовка - только у вас - сама трактовка, а у меня - её последствия.


Точнее это то что вы нафантазировали, исходя видимо из собственного опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Январь, Среда, 2010 22:15 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 4 Октябрь, Вторник, 2005 20:00
Сообщения: 332
Господа, а вы вообще то пробовали начать работать вместо страшилок о том, что БЛ спит и видит как бы выявить тех инвалидов кто работает и лишить их пособий. В апреле этого года будет уже пять лет как я работаю на одном и тоже предприятии, куда меня направили после окончания шикума. Каждые три месяца отправляю свои тлуши в БЛ. И ни разу за это время не получал никаких "угроз" от БЛ. И зарабатывал иногда до 3500 шек. И никогда с меня не снимали никакой части пособия. Хотя на этом форуме меня пугали санкциями местные форумчане неоднократно. Вот уж воистину, кто хочет из инвалидов работать - работает. Кто не хочет, тот на форумах изливает скептизм "Вот ужо до вас доберется БЛ и отнимет всё..."



Terra1 писал(а):

Удостоверение - может и отбирают, может и не отбирают, но вот инвалидами по закону - они быть перестают

А как это можно: инвалиду "перестать быть инвалидом по закону"? Вот например я: вот уже 50 лет передвигаюсь при помощи костылей (ранее) и инвалидной коляски (сейчас). Начал работать и стал зарабатывать. Пусть даже больше 10 000 шек. в месяц (например). Я что, перестал быть инвалидом? Другое дело, что при бОльшем заработке, чем положено инструкциями БЛ я теряю пособие по общей инвалидности (полностью или частично) - это да, но инвалидом то я не перестаю быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Январь, Четверг, 2010 07:53 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 25 Январь, Понедельник, 2010 14:34
Сообщения: 31
Роберт писал(а):
положено инструкциями БЛ я теряю пособие по общей инвалидности (полностью или частично) - это да, но инвалидом то я не перестаю быть.


Нет, не перестаёте. Даже более того


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Январь, Четверг, 2010 13:59 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 28 Январь, Четверг, 2010 13:48
Сообщения: 1
Здравствуйте.
Тихо радовалась этим новым поправкам.

Но сейчас в непонятках.
поэтому вопрос-
Замещающие пособие выплачивается кому?

Я работаю, получаю больше 60% от мимуци, пособие по инвалидности получала 1998-99 году, и всё. Начала работать.
Но инвалидность постоянная, разумеется за эти года я здоровей не стала (даже раком поболела) могу я просить перекомиссию, не оставляя работу?

спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 Январь, Четверг, 2010 18:38 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 21 Сентябрь, Воскресенье, 2008 19:49
Сообщения: 469
Snail писал(а):
Здравствуйте.
Тихо радовалась этим новым поправкам.

Но сейчас в непонятках.
поэтому вопрос-
Замещающие пособие выплачивается кому?

Я работаю, получаю больше 60% от мимуци, пособие по инвалидности получала 1998-99 году, и всё. Начала работать.
Но инвалидность постоянная, разумеется за эти года я здоровей не стала (даже раком поболела) могу я просить перекомиссию, не оставляя работу?

спасибо.


Судя по всему замещающее пособие будет выплачиваться тем лицам с инвалидностью, которые были без работы,получали пособие и теперь выходят на работу.
Если же инвалид не прекращал работу и соответственно не получал пособие, то новый закон ему ничего не дает..
Но на всякий случай не помешает поинтересоваться в БЛ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 Октябрь, Вторник, 2010 13:22 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 6 Июль, Среда, 2005 18:54
Сообщения: 233
Сколько это будет в рублях,в смысле, шекелях-часах разрешенного( приводятся разные всеми % дохода) от среднего по стране? Не подскажите?
Стрёмно потерять пособие,скидку на арнону и квартирные ,ради дополнительной незначительной суммы.И работу сейчас предлагают посильную(не от Шикум) и кажется,что все может получиться,однако здоровье-это же так все ненадежно : простыл,переработал,устал и вот уже обострение и невозможность работать.Все может измениться за ночь и утром уже не встанешь с постели.Просто разрываюсь,если честно

Раньше разрешалась сумма 1200 шек,а теперь ,с этими всеми поправками для неработающих ранее, какая МИНИМАЛЬНАЯ сумма прописана?Вернее,сколько часов можно работать без вызовов,писем от БЛ и дополнительных санкций и нервотрепок?
Точно кто-то знает? devochka:
(об альтернативе пособию знаю,но что-то не чувствую,что готова к этому)

Добавлено спустя 30 минут 15 секунд:

Еще вопрос такой по поправкам:
Цитата:
Основные положения поправок:

1. Если вам была установлена степень постоянной нетрудоспособности, при выходе на работу дополнительное освидетельствование не производится.
2. Общая сумма заработной платы и пособия всегда выше, чем сумма одного пособия. Поэтому чем больше вы будете зарабатывать, тем выше будет ваш общий доход.
3. Вы будете продолжать получать сопутствующие льготы в соответствии с установленными правилами.
4. "Обеспечение безопасности" в течение трех лет – если вы прекратите работать или если ваши доходы снизятся, вы сможете вновь начать получать пособие по инвалидности, как раньше, без дополнительных проверок.
5. Если в июле 2009 г. вы получали пособие по инвалидности, и у вас были доходы от работы, вы сможете выбрать, в соответствии с каким законом вы будете получать пособие – новым или старым.
6. В соответствии с Законом вводится "поощрительное пособие". Это пособие выплачивается вместо пособия по инвалидности тем, чьи доходы от работы превышают сумму, установленную Законом. Таким образом осуществляется принцип, что суммарный доход от заработной платы и пособия должен быть всегда выше, чем доход только от пособия.
7. В соответствии с поправкой, Законом установлены 4 степени нетрудоспособности – 60%, 65%, 74% и 100%.

В пункте 6 :Это пособие выплачивается вместо пособия по инвалидности тем, чьи доходы от работы превышают сумму, установленную Законом
Что значит "сумма,установленная Законом"????? Сумма-она какая по закону?
И по пункту 7 .Что это за степени нетрудоспособности?Понимаю,что у каждого своя потеря нетрудоспособности.Или их всего 4?И это говорит только об этом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони