Израиль на ладони

Форум по законодательству и праву Израиля

Законодательство и право
Форумы:
Текущее время: 18 Август, Воскресенье, 2019 14:52

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как забрать ребенка из Украины.
СообщениеДобавлено: 26 Октябрь, Пятница, 2018 11:55 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 25 Октябрь, Четверг, 2018 19:43
Сообщения: 5
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста! Может у кого похожая ситуация...
Я 2 года в Израиле. Замужем за изральтянином. В Украине есть ребенок 17 лет. Ждали пока закончит школу, что бы забрать.
В МВД предоставили все документы и начали процесс в феврале. И тут начались " чудеса".. то теряют документы, то требуют какие то немыслимые справки, и тд. Тянут резину до 18 лет. Сейчас сказали что проверка в Иерусалиме.
Есть ли у нас шанс его забрать??? Может ли быть так что дотянут до 18 лет и откажут? Несмотря на то что процедуру мы начали в 17 лет.
Что нам делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как забрать ребенка из Украины.
СообщениеДобавлено: 26 Октябрь, Пятница, 2018 12:50 
Не в сети
МАСТЕР

Зарегистрирован: 30 Январь, Понедельник, 2006 13:02
Сообщения: 1874
Откуда: Moscow
Скорее всего вам откажут, и скорее всего основной причиной (озвученной или не озвученной) будет "потеря связи с матерью", а возраст, что 18 лет, до кучи пойдет (хотя может быть это причиной назовут). Два года ваш ребенок как-то жил без вас, и кто-то о нем заботился - родной отец, бабушка, еще какие-то родственники. Скажут, мол, ну, вот, пусть и дальше живет, где жил и с кем жил, или уже один - раз совершеннолетний. Мать ему не обязательна, раз без нее два года проживал в другой стране. И он матери не обязателен рядом, она вполне может с ним на расстоянии жить и на расстоянии его мониторить.

При браке супруг-иностранец может привезти своего ребенка на пмж и получить статус для ребенка. Это делается из тех гуманистических соображений, что ребенок неотделим от родителя-опекуна, с которым живет, и раз родитель едет на пмж к новому супругу, то уж и ребенок с ним, а куда деваться? А вы как раз показали, что ваш ребенок от вас отделим и деваться ему есть куда, и он годами может жить вдали от вас.

К сожалению, так обстоят дела по вашей ситуации. Было ошибкой не взять его сразу с собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как забрать ребенка из Украины.
СообщениеДобавлено: 26 Октябрь, Пятница, 2018 13:04 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 25 Октябрь, Четверг, 2018 19:43
Сообщения: 5
Они просили доказательства . Ребенок проживал с бабушкой только потому что ему 1 год школы оставался. Отец с ним не общается. Он должник по алиментам на большую сумму. Мы к нему ездили постоянно и он к нам.
Мы предоставили доказательства того что он жил только со мной и бабушку временно попросили присмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как забрать ребенка из Украины.
СообщениеДобавлено: 26 Октябрь, Пятница, 2018 13:22 
Не в сети
МАСТЕР

Зарегистрирован: 30 Январь, Понедельник, 2006 13:02
Сообщения: 1874
Откуда: Moscow
сочувствую вам и понимаю

понятно, что вы из лучших побуждений поступали, но теперь обстоятельства против вас.
Раз он у вас бывал тут за эти два года часто и мвд его пускало к вам, то может всё и не так плохо со связью.
Но все-таки раздельное проживание + возраст ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как забрать ребенка из Украины.
СообщениеДобавлено: 26 Октябрь, Пятница, 2018 13:42 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 25 Октябрь, Четверг, 2018 19:43
Сообщения: 5
И что делать?? Вопрос о том что я его там оставлю одного даже не стоит. Это невозможно! Я его не оставлю!
Что мне делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как забрать ребенка из Украины.
СообщениеДобавлено: 26 Октябрь, Пятница, 2018 17:59 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 25 Август, Пятница, 2017 15:31
Сообщения: 29
Конечно, вам надо сначала дождаться ответа из Иерусалима и от вашего мвд. Но вы же сами понимаете, к чему всё движется.
И если ответ будет отрицательным, то ни апелляция, ни судебный иск к мвд не помогут.
Щучка писал(а):
Вопрос о том что я его там оставлю одного даже не стоит. Это невозможно! Я его не оставлю!

Не оставите - готовы вернуться и жить с ним на Украине?
Не оставите - привезете и оставите нелегалом? Но пока вопрос на рассмотрении в мвд, его даже туристом не пустят на границе.
Юлия права. Воссоединение семей Израиль поддерживает только в двух: муж-жена и одинокий престарелый родитель (да и то через гуманитарную комиссию). Воссоединение с братьями-сестрами, взрослыми детьми, родителями (кроме случая одинокий престарелый родитель)не предусматривается. Зря вы его оставили, вам не надо было разлучаться, если хотели , чтобы он жил с вами в Израиле.
Что делать? просто уже от безысходности могу предложить. Если деньги позволяют, пробейте вариант с учебой в израильском вузе и на основании этого учебной визой. Это сильно дорого для иностранцев. И есть куча ограничений, да и язык, хотя бы английский, нужно знать. Но вдруг. А пока учится, может встретит кого, полюбит, женится и появится повод зацепиться в Израиле. Или уж после учебы потом в Канаду рванет, а не в Украину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как забрать ребенка из Украины.
СообщениеДобавлено: 27 Октябрь, Суббота, 2018 11:22 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 25 Октябрь, Четверг, 2018 19:43
Сообщения: 5
Неужели вообще нет выхода. Почему Мвд сразу не отказало? Зачем 8 месяцев издевательств и куча потраченых денег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как забрать ребенка из Украины.
СообщениеДобавлено: 28 Октябрь, Воскресенье, 2018 11:33 
Не в сети
МАСТЕР

Зарегистрирован: 30 Январь, Понедельник, 2006 13:02
Сообщения: 1874
Откуда: Moscow
Щучка писал(а):
Почему Мвд сразу не отказало? Зачем 8 месяцев издевательств и куча потраченных денег


Это просто бюрократия, бюрократический подход, а он везде одинаков, хоть в России, хоть в Украине, хоть в Израиле.

Вы подали заявление - имеете право. Заявление приняли, стали его рассматривать, запустили по своей бюрократической процедуре. Вопрос серьезный и в общем-то спорный, можно двояко взглянуть и толковать. Сначала, как водится, в отделении мвд перекладывали дело со стола на стол, от клерка к начальнику и обратно. Теряли документы по дороге- бывает, может быть и не намеренно теряли.
Сами ничего не решили - оно и понятно. Отправили на комиссию в Иерусалим, это тоже обычная процедура. Туда надо полное досье по вопросу - запросили с вас кучу дополнительных справок, поясняющих и подтверждающих, добывая которые вы потратили кучу сил, а на переводы и апостили кучу денег.

Иерусалим тоже не метеор. У них наверняка куча дел на рассмотрении, потом пора летних отпусков, потом Раш-а-шана, потом опять вал накопившихся вопросов. И все идет своим чередом.

Кроме того, да - уже чуть-чуть подождать и вопрос отпадет сам собой, ребенок станет совершеннолетним, то есть взрослым. Формально смогут просто отказать и даже не задумываться.

Понимаете, вот вы оставили его на Украине доучиваться в школе. И спокойно он там доучивался год без вас. И вопрос у уполномоченных служащих сразу такой - а что ему мешает теперь учиться в украинском вузе? Почему теперь непременно надо в Израиль к маме? Потому что мама так хочет и он так хочет? Потому что для молодого человека Украина бесперспективна, а Израиль перспективнее? Но должен ли Израиль его принимать и давать все блага - медицины, соцзащиты и т.д.? На каком основании? Аргумент, что молодой человек в свои 16-17 лет еще неотделим от матери - юн, зелен, невозможно оставить, опасно оставлять, не умеет еще один - не может быть приведен. Ибо ваш может без вас - год прожил, теперь вот, уже два прожил. Значит, может же.

Кроме того, тут есть еще один момент, который наверняка косвенно влияет на заминку в решениях по подрощеным детям. Когда супруг-иностранец привозит вместе с собой своего ребенка, то он отвечает за него так же, как за себя. Если брак распадается до окончания ступро, то супруг-иностранец обязан покинуть Израиль и увезти своих детей, которые вместе с ним на ступро. В вашем случае вам еще ступро три года проходить, а ребенок ваш уже через полгода совершеннолетний, и в принципе вы за него уже не будете отвечать и решать. Он уже сам по себе будет. Где гарантия, что он не скажет вам "мама, чао" и не уйдет из-под вашего влияния? Юридически вы ему уже будете не опекун. И, например, в случае вашего развода (понятно, что у вас крепкий брак, но мвд разные случаи известны), вы покидаете страну, а он нет, и вы ничего сделать не можете - разводите руками. Ну, вот, оно мвд надо - задумываться обо всем этом, и брать на себя риски и обязательства? Легче не пустить, тем более, что основания есть - 1) он большой и без мамы рядом может. А через полгода - 2) он совершеннолетний и ему не положено.

Я понимаю, что вам не легче от этих объяснений. Но вы спросили "почему" - я ответила.

Что делать - не знаю. Сейчас - просто ждать ответа из Иерусалима - в любом случае ничего вообще не сделать, пока дело на рассмотрении и ответа нет. Потом обычно в случае отрицательно ответа можно подавать апелляции, брать адвоката и идти в суд. Но это всё не ваш случай, мне кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как забрать ребенка из Украины.
СообщениеДобавлено: 28 Октябрь, Воскресенье, 2018 12:24 
Не в сети
V I P
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 Февраль, Вторник, 2012 09:50
Сообщения: 4860
Откуда: Israel
Как минимум при мне этот вопрос обсуждался раз 5, что детей в подростковом возрасте надо забирать до 14-15 лет! , чтоб до 18 летия y ниx была а/5 год-два.
Более того все инструкции на русском языке есть на сайте МВД!
А вы его решили забрать после 17 лет и более того после того как он 2 года уже не с вами. Вместо того чтов в 18 лет в МВД требовать продлить визу на основании что ребенок адаптируется в Израиле, учится в школке, знает иврит, имеет друзей, вы его оставили там и ничего общего со страной у него нет.
Повезет и Иерусалим даст добро, он обыязан тут пойти в школу и получить багрут, или пойти учится дальше. В армию его даже не возьмут так как на момент призыва нyжно иметь статус тошав кева как минимум.
Но ваши шансы равны 0, тем более нет оснований взрослого ребенка оставлять тут.... Будет приезжать к вам в гости.

_________________
Крым-це Украина. Только крымчане об этом не знают :13:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как забрать ребенка из Украины.
СообщениеДобавлено: 28 Октябрь, Воскресенье, 2018 16:56 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 25 Октябрь, Четверг, 2018 19:43
Сообщения: 5
Спасибо вам за ответы. Читать больно. Надеюсь на чудо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как забрать ребенка из Украины.
СообщениеДобавлено: 14 Июль, Воскресенье, 2019 15:13 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 14 Июль, Воскресенье, 2019 15:09
Сообщения: 1
У меня похожая ситуация, ребёнку 17 лет и ждём разрешения на въезд из МВД. Хотелось бы узнать чем у вас всё закончилось? Получилось перевести своего ребёнка в Израиль?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони