Израиль на ладони

Форум по законодательству и праву Израиля

Законодательство и право
Форумы:
Текущее время: 21 Ноябрь, Вторник, 2017 14:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Адвокаты и их последствия
СообщениеДобавлено: 8 Март, Понедельник, 2010 22:56 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 8 Март, Понедельник, 2010 22:46
Сообщения: 3
Доброго всем времени суток!
Не знаю туда ли, но дело такое... Моя знакомая проработала несколько лет в одной фирме . Потом решила уволиться.. и потребовать все что ей причитаеться (отпускные.. пицуим.. и т.п.)
Фирма ничего такого выплачивать естественно не захотела. Знакомая обратилась к адвокату. Он согласился заняться ее делом, с условием что 30% его. Порукам!
Они обратились в суд, но судья дело закрыл.
Адвокат написал разные письма в разные инстанции.. кот. не дали никаких результатов (причем как он, адвокат сам сказал "их там и не читают").

Знакомая моя отчаялась, и на дело махнула рукой.. потом и не до этого ей было.
И вот, по прошествию 3 лет.. письмо от адваката... "так мол и так.. платите за проделаную работу".

Граждане форумчане.. помогите советом..
Что в таких ситуациях делают.. и может ли он требовать оплату, когда изначально было договоренно что он работает на проценты.
заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвокаты и их последствия
СообщениеДобавлено: 9 Март, Вторник, 2010 00:24 
Не в сети
V I P

Зарегистрирован: 23 Октябрь, Суббота, 2004 11:53
Сообщения: 6983
Кира Тарасова писал(а):

Что в таких ситуациях делают..


Читают договор с тем адвокатом devochka:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвокаты и их последствия
СообщениеДобавлено: 9 Март, Вторник, 2010 00:42 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 8 Март, Понедельник, 2010 22:46
Сообщения: 3
Тетка писал(а):
Кира Тарасова писал(а):

Что в таких ситуациях делают..


Читают договор с тем адвокатом devochka:



О.к. и если в договоре сказано что адвокат получает проценты от выйграного дела.. (а дело выйграно не было), то может ли адвокат претендовать на оплату? "шахт" так называемый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвокаты и их последствия
СообщениеДобавлено: 9 Март, Вторник, 2010 00:51 
Не в сети
МАСТЕР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 Март, Четверг, 2003 22:55
Сообщения: 1171
Откуда: Haifa
Кира Тарасова писал(а):
Тетка писал(а):
Кира Тарасова писал(а):

Что в таких ситуациях делают..


Читают договор с тем адвокатом devochka:



О.к. и если в договоре сказано что адвокат получает проценты от выйграного дела.. (а дело выйграно не было), то может ли адвокат претендовать на оплату? "шахт" так называемый.

Не может.
Вы можете накатать на него жалобу за вымогательство в коллегию адвокатов. :12:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвокаты и их последствия
СообщениеДобавлено: 9 Март, Вторник, 2010 01:11 
Не в сети
V I P

Зарегистрирован: 23 Октябрь, Суббота, 2004 11:53
Сообщения: 6983
Кира Тарасова писал(а):

О.к. и если в договоре сказано


Так "если" или точно?
Я спрашиваю потому, что только " за проценты " обычно работают только с дорожными авариями, остальные дела - оплата +проценты.

Цитата:
Потом решила уволиться.. и потребовать все что ей причитаеться ( .. пицуим.. и т.п.)


Самостоятельно уволившись, она рассчитывала на пицуим и адвокат ей это пообещал? devochka:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 9 Март, Вторник, 2010 19:17 
Не в сети
МАСТЕР

Зарегистрирован: 30 Январь, Суббота, 2010 10:17
Сообщения: 1776
Тетка
Я с работодателем судилась через адвоката. Оплата была после выигранного дела. И то платил ему работодатель. Я своей суммой выигрыша была довольна (и мужу так же выиграл) а сколько получил адвокат ...На здоровье. Так мы так и договаривались. До начала я ничего не платила. Выигрывает я плачу 30 (потом сделал 25%) не выигрывает -не плачу.Он вначале конечно все документы просмотрел и понял что заработает.
Всё было чин-чинарём.
Цитата:
Самостоятельно уволившись, она рассчитывала на пицуим и адвокат ей это пообещал


А вот это мне тоже подозрительным показалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Март, Четверг, 2010 18:45 
Не в сети
ЛЮБИТЕЛЬ

Зарегистрирован: 4 Ноябрь, Среда, 2009 14:50
Сообщения: 190
Откуда: Хайфа
Кролень писал(а):
Цитата:
Самостоятельно уволившись, она рассчитывала на пицуим и адвокат ей это пообещал


А вот это мне тоже подозрительным показалось.


в некоторых случаях - такое возможно.Может случай был пограничный - и был шанс...

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:

Re: Адвокаты и их последствия

drozen39 писал(а):
Цитата:
О.к. и если в договоре сказано что адвокат получает проценты от выйграного дела.. (а дело выйграно не было), то может ли адвокат претендовать на оплату? "шахт" так называемый.

Не может.
Вы можете накатать на него жалобу за вымогательство в коллегию адвокатов. :12:


Тут нужно смотреть Закон об адвокатской деятельности - чтобы работа только за проценты от выигрыша - не противоречила Закону, потому как выигрыш - не гарантирован ни в одном деле, адвокат же, вроде бы(точно не знаю), по закону - не имеет права работать бесплатно, даже если в результате - проигрыш.

Другое дело - виноват ли клиент, что адвокат предложил такой договор...но с др. стороны - незнание Закона не освобождает...

_________________
Ссылку на неадвокатскую помощь - могу дать в привате.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 Март, Четверг, 2010 19:19 
Не в сети
V I P

Зарегистрирован: 23 Октябрь, Суббота, 2004 11:53
Сообщения: 6983
Terra1 писал(а):


Закон об адвокатской деятельности -


А есть такой? devochka:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 Март, Понедельник, 2010 16:35 
Не в сети
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Зарегистрирован: 30 Сентябрь, Суббота, 2006 13:17
Сообщения: 212
Тетка писал(а):
Terra1 писал(а):


Закон об адвокатской деятельности -


А есть такой? devochka:

Есть такой:
כללי לשכת עורכי דין (התעריף המינימלי המומלץ) 2000
בתוקף סמכותה 81ו-109 לחוק לשכת עורכי הדין, מתקינה המועצה כללים אלה......,1

Там есть расценки, но они носят рекомендательный характер минимальных расценок на услуги.

Касательно трудовых исков:
до 24326 ш.- 15% но не менее 732 ш.
(24326 - 98887) - 10% но не менее 3656 ш.
более 98887 ш. - 10% и 4% от оставшейся суммы после 98887 ш.
более 971765 ш.- по договорености но не менее 45526 ш.

каждое дополнительное заседание- 591 ш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвокаты и их последствия
СообщениеДобавлено: 30 Март, Вторник, 2010 19:45 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 8 Март, Понедельник, 2010 22:46
Сообщения: 3
Тетка писал(а):
Кира Тарасова писал(а):

О.к. и если в договоре сказано


Так "если" или точно?
Я спрашиваю потому, что только " за проценты " обычно работают только с дорожными авариями, остальные дела - оплата +проценты.

Цитата:
Потом решила уволиться.. и потребовать все что ей причитаеться ( .. пицуим.. и т.п.)


Самостоятельно уволившись, она рассчитывала на пицуим и адвокат ей это пообещал? devochka:


Она уволилась с ухудшением условий. И ей не выплатили оздоровительные и отпускные.

А беда в том что договора на руках у нее нет.
Она подписала договор где (по словам адвоката) написано что он работает на проценты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 6 Январь, Четверг, 2011 09:53 
Не в сети
ГОСТЬ

Зарегистрирован: 20 Май, Четверг, 2010 05:19
Сообщения: 20
Как работают местные адвокаты-тема особая.
Клиент им интересен до момента подписания чека
(за незначительным исключением).

Поскольку подавляющая часть адвокатского
корпуса (примерно 65-70%)состоит из выпускников колледжей (а по нашему-техникумов)-понятие адвокатская этика им известно
лишь как название учебного предмета. В приктике данная учебная
дисциплина ими не применяется. Отсюда и культура, и качество
их работы, и, соответственно, наплевательское отношение к клиенту.
По классификации потребительских услуг работа адвоката
причислена к сфере обслуживания (услуг).Осюда следует,что
клиент, заплативший свои "кровные", имеет право потребовать и
проверить качество проделанной адвокатом работы (КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ). И в случае брака-потребовать возврат гонорара и пицуим.
Если вы сдаете ковер в химчистку и он не вычищен, вы же не
станете за такую работу платить. Прошу не путать полученный
по делу результат с качеством работы адвоката. Бывает так,
что адвокат, добросовестно собравший все необходимые
материалы, не получает желаемого результата в суде; и наоборот,
адвокат, палец о палец ничего не сделавший по делу,-его выигрывает.
Секрет этого фокуса очень прост.Бывают ситуации, когда
изначально позиция одного из адвокатов четко регламентирована
законом, иными словами, закон на его стороне. Тут практически и
доказывать ничего не надо-закон работает на адвоката. Ну, например,
модные ныне т.н. сексуальные домогательства. Потерпевшая при
желании (и при советах адвоката) может предоставить массу
"достоверных" док-в: телеф-е звонки, записки, фото и т.д. Все, участь
обвиняемого предрешена. Задача адвоката лишь правильно все это
подать суду. Абсолютно другой объем работы у защитника обв-го.
Вот пример добросовестной работы одного защитника: он сумел
доказать, что жалобы потер-й на секс. дом-ва - это ее бизнес, и она
в 4-й раз прокручивает одну и ту же схему. В результате она
из потерпевшей превратилась в обвиняемую в мошенничестве.

А вот другой пример из местной практики,где адвокат ставит себе
в заслугу полученный в суде результат, к которому он абсолютно
не причастен. Из этических соображений я умышленно не называю
его имя. Желающие могут его найти самостоятельно по названию
публикуемого им дела
на этом форуме. Кроме того, его публикация явно попахивает саморекламой,
что, опять же из-за норм этики, делать адвокатам категорически запрещено и грозит аннулированием лицензии.

Итак, вот суть дела: ___________________________________________________________________
Суд удовлетворил иск несмотря на отсутствие письменных доказательств


Письменные доказательства (документы, расписки и т.д.), как правило, являются наилучшими доказательствами наличия финансового долга. Однако, даже, когда отсутствуют письменные доказательства, можно выиграть дело в суде.

Так, например, по делу номер 15504-07 наш офис представлял интересы владельца одного из магазинов по продаже персональных компьютеров, находящегося в Хайфе. Данное дело вел адвокат Роман Кацман.

Как следует из материалов дела, бывший компаньон, которого наш клиент заподозрил в сокрытии денег, прекратил деловые отношения с нашим клиентом и вышел из бизнеса, однако ссуду, которую он когда-то получил от нашего клиента, не вернул.

Бывший компаньон нашего клиента утверждал в своем защитном письме, что факт оформления ссуды не был оформлен в письменном виде, а сумма, полученная им от нашего клиента, являлась, по его мнению, вложением в бизнес, а вовсе не ссудой.

Несмотря на то, что факт получения ссуды не был оформлен в письменном виде, мировой суд г. Хайфа принял позицию нашего клиента и удовлетворил его иск, обязав ответчика вернуть ссуду, а также возместить судебные издержки нашего клиента.

__________________________________________________________________
Каков вывод на первый взгляд?
Адвокат умница и т.д., и т.п. На самом деле все гораздо банальнее.
Не адвокат выиграл дело-дело проиграл сам ответчик. Он проиграл его
в тот момент когда признал сам факт получения денег. Все. Точка.
А как эта сумма называлась - уже принципиального значения для суда
не имело.Адвокат не упомянул очень "маленький" факт (а говоря проще-
слукавил): расписка является доказ-вом получения денег лишь в случае,
если ответчик напрочь отрицает сам факт получения денег. А если он,
как в данном случае, этот факт признал-то данное дело выиграла бы
даже моя 7-летняя дочь.

И последнее. Если адвокат при первом вашем к нему обращении
(или вскоре после него) интересуется суммой вашего заработка-это сигнал к тому, что вас уже "примеривают" на сумму возможного "развода". Само
дело уходит на второй план. Будьте бдительны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони