Форум по законодательству и праву Израиля

Судя по повреждениям скорость была достаточно низкой . А вот то что поворачивающий/разворачиващийся не посмотрел в зеркало и привело к аварии. Там нет сплошной - обгонять можно ! Оправданно - не оправданно к делу не пришьёшь .

У всех своя правда .

Я вообще могу предположить по фотам ( допустим не веря словам топикстартера ), что он выезжал с парковки , там даже место пустое есть , и не смотрел , а задняя машина пытаясь предотвратить столкновение сместилась на соседнюю ( встречную ) полосу . И получилось как будто она его обгоняет ... Как такой вариант ? Мы ведь не знаем что говорит противоположная сторона ?

При расмотрении такого дела в суде очень велика вероятность получить обоюдку . А если у задней машины есть запись видео - регистратор ?

_________________
http://djony-il.livejournal.com/

Да-а-а, мнения разделились... Кто бы мог подумать, что всё так неоднозначно...! Внимание, ВОПРОС: стоит ли с этой курицей судиться или пожалеть время и деньги и просто взять всё на себя (иштатфут => 1300 шек)???

Судится и рядится будет твоя страховая . А кого признают виновным и согласишся ли ты с этим - решать тебе ! У битуаха тоже есть хокеры .

_________________
http://djony-il.livejournal.com/

1. Утверждение, что перед манёвром надо убедиться, что его можно завершить безопасно касается как поворота так и обгона. Учитывая, что дорога двухполосная и двухсторонняя (по полосе в каждую сторону) и то, что девушка ехала за Вами, а Вы заняли наиболее близкое к середине дороги положение, включили поворотник, проверили отсутствие встречного транспорта и обгоняющих Вас машин, то Вы должны выйти из этой аварии с "ахрают торемет" +- 20%. Так как последнее действие Вы исполнили плохо.
2. Ваша ответственность увеличивается (а её соответственно уменьшается) если Вы не могли совершить поворот влево "одним махом". В этом случае Вы должны были сначала дать себя обогнать так как Вы спланировали на какое-то время перекрыть улицу, т.е. стать помехой движению.
3. кроме того, если Вы для поворота должны были исполнить 3 манёвра:
- поворот влево
- движение назад
- снова влево
Начиная манёвр Вы должны были трижды (в каждом случае отдельно) убедиться перед началом манёвра, что не создаёте помехи движущемуся транспорту в обоих направлениях.

Таким образом, если удар Вас поймал на единственном манёвре, то имеет смысл судиться, а если на 3-ем, то имеет смысл признать себя виновным. Что касается 1-ого, но не единственного манёвра, то здесь приблизительно 60/40 в Вашу пользу.

Хочу подчеркнуть, что я отдаю себе полный отчёт, что с точки зрения здравого смысла водителя на дороге пункты 2и3 - полная ахинея, но исходя из достаточно большого опыта утверждаю, что судья скорее всего будет анализировать ситуацию именно так.

_________________
Это сообщение не является пенсионной консультацией. Пенсионная консультация согласно закона проводится только в индивидуальном порядке и только после выяснения индивидуальных потребностей клиента

Не стоит сразу признавать вину. Потом страховщики запросто поднимут плату на страховку.

я соглашусь с


Деньги ваши, вам и решать.

_________________

Крим - це Україна!
Je Suis Charlie

На самом деле Гена прав. На суде можно о-о-о-очень пролететь, если судья будет не расположен ко мне. Это не 100% ситуация, и то что был винкер и свидетель, которя всё видела - всё это может не помочь. Есть заключение хокера (сделанное правда для битуаха), что "транспорт, совершающий ЛЮБОЙ манёвр - поворот, разворот, перестроение - ответственный за ВСЁ, что происходит вокруг" (т.е. виновник аварии - я). И именно ЭТО может быть принято в расчёт судьёй. И тогда я "пролетаю" - на иштатфут ацмит, на судебные расходы, на "защиту" (адвокатские), на расходы второй стороны, на "нервы и время"..... А всё это уже не 1300 шек, которые я щас потратил. Так что из двух ложек дерьма я выбираю меньшую...

Ну это только для тех кто права покупал.
При прохождения теста почему то проверяют работу всех приборов.
Если лампочка не будет гореть тест не пройдёшь.
В теории значительно проще.
Если был включен поворотник, то задняя машина не имела права обгонять.
При не включёном , такая возможность появляется.
Но это в теории.
А на практике каждый будет утверждать своё.
Первая машина будет утверждать, что вторая не соблюдала дистанцию . Что бы уйти от удара попыталась выйти на встречную.

Ещё хочется сказать, что в Израиле столько наделали колес ( кикаров) . Что правильнее до езжать до кикара и там разворачиваться.
Часто вижу как до кикара меньше ста метров. Но нет машина будет разворачиваться там где хочет. Перекрывая обе стороны дороги.

Точно - всё теория ! Важна и работает только практика ! А значит теория с поворотниками нафиг не работает . Хоть замигайся поворотниками - имеет право - не имеет право .
Если бы топикстартер получил удар в зад - вина задней машины 100%. Он получил в левую переднюю дверь , а значит не убедился в безопасности своего манёвра , как не обидно . Я показываю поворотник тогда , когда хочу обозначить свой манёвр и убеждаюсь , что меня понимают и пропускают , если у меня достаточно места и времени совершить манёвр безопасно , нафиг мне этот поворотник не нужен , я этот манёвр и так выполню и ни кому не помешаю.
Я уже не говорю об организации движения в Израиле ( хорошая организация!) , когда светофоры разведены на полосы и стоя в левой полосе на поворот на лево или разворот я не вижу смысла мигать поворотником . А вот кадров которые мигают в одну сторону , а едут в другую я вижу чуть ли не каждый день и как мне после этого может помочь поворотник ? Он не даёт абсолютно ни каких прав и преимуществ . Убедился что пропускают - перестраивайся/поворачивай , не пропускают - мигай дальше .

_________________
http://djony-il.livejournal.com/

В Израиле вообще твёрдых решений по таким авариям нет - всё на усмотрение судей ( видно они какую-то подготовку по авариям проходят ) , но если ты заплатишь
личное участие , то лишишся на последующие 3 года существенной скидки на страховку , а халила вдруг 2 авария , то попадаешь в черный список и страховка прыгнет чуть ли не в 2 раза , при 3 наверное вообще потом никто не застрахует ! У меня была тоже небольшая авария : на перекрестке было 2 полосы для поворота
с левой можно было только налево , с правой и налево и прямо - я с правой поворачивал налево и получил удар по касательной в заднее крыло со стороны водителя . Джип с левой полосы хотел проскочить прямо ( куда после аварии он и поехал ) я тоже открыл страховку о чём сейчас жалею ( ущерб небольшой - мог зате же деньги отремонтировать без страховки и потом подать в суд ) , но виновным себя не признал ( личное участие было 1000 шк , страховка мне их потом вернула за потерю стоимости авто ) . но и без меня страховые компании года через 1.5 между собой сами разобрались и каждый остался при своём , то есть вина 50%*50% типа я его чуть подрезал и он тоже не пропустил,а ехать он собирался конечно же по правилам налево !!! поэтому подавать в суд после такого решения смысла не было . Жалею , что разъехались после аварии в сторону - и не успел сфотографировать - 4 шоссе- все начали сигналить и вопить, но нет фото потом ничего не докажешь .

_________________
Крым - неотделимая часть Российской Федерации !!!

я думаю даже если откроешь страховку виновным себя не признавай - пусть страховщики разберутся кто виновен , а потом ответ обязаны предоставить !

_________________
Крым - неотделимая часть Российской Федерации !!!

Сигнал поворотника (так же , как и сигнал рукой в случае неисправности поворотника) обязан быть, так как он предназначен для других участников движения. Но он абсолютно не снимает обязанности убедиться в безопасности маневра. Не дал сигнал - виноват, дал сигнал - ничего не значит. Ответственность за безопасность маневра лежит на том, кто маневр проводит - вне зависимости от того, что делают другие участники движения. Другой участник всегда может сказать, что не заметил блинкер из-за 1000 и одной причины, а безопасность движения не может быть базирована на единственной мере предосторожности. Принцип любой безопасности - многослойность, т.е. не заметил сигнал а - не страшно, потом будет б и еще с. Авария случится только если ВСЕ предосторожности не сработали.

Существует только этот вариант !



Штрафа за отсутствие или не правильно показанный поворотник НЕТ !

_________________
http://djony-il.livejournal.com/

Ну а как же שמור מרחק?
Почему баба не находилась на безопасной дистанции от впереди идущей машины?

Вот это тоже вариант!

_________________

Крим - це Україна!
Je Suis Charlie

Она начала обгон по соседнему ряду , а топикстартер решил развернуться и получил в переднюю водительскую дверь.

_________________
http://djony-il.livejournal.com/

Там нету соседнего ряда, а есть встречка рядом со школой
У неё не было шансов совершить обгон, не нарушая пдд.

Ну стала машина перед школой. Наверно школьник перебегал. Баба стоять должна была или она знала, что он хотел повернуть.
Виновата она.

_________________

Крим - це Україна!
Je Suis Charlie

Вам надо срочно подучить теорию и взять пару-тройку уроков вождения... так что-бы безопасней было Вам и другим водителям на квише.

_________________
Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом

Сохранение дистанции в данном случае не релевантно. Это имело бы значение если бы автор темы уменьшил скорость, а девушка бы не успела отреагировать. В данном случае авария произошла не из за изменения скорости, а из за манёвров обоих сторон.

_________________
Это сообщение не является пенсионной консультацией. Пенсионная консультация согласно закона проводится только в индивидуальном порядке и только после выяснения индивидуальных потребностей клиента

Вы меня поняли не правильно
1. На суде по мелким искам сильно пролететь Вы не можете. Максимум шекелей 300-400 и потраченое время, но в Вашем случае и этого не будет так как однозначно Вы не основной виновник.
2. Ваши реальные потери не 1300 шек, а раза в 2 больше т.к. есть разница в стоимости страховки на ближайшие 3 года ( Вам всё чётко расписали)
3. Я Вам уже писал, что совершали манёвр не только Вы
4. Ваш случай можно интерпритировать по-разному. Всё что я здесь сделал это проанализировал Вам различные интерпритации, чтобы Вы могли, подав в суд, выбрать правильную и избежать не правильной.

_________________
Это сообщение не является пенсионной консультацией. Пенсионная консультация согласно закона проводится только в индивидуальном порядке и только после выяснения индивидуальных потребностей клиента

Правила говорят, что обгон слева запрещён если ты видишь, что впередиидущая машина собираеся повернуть влево (этот случай, кстати, одно из исключений, когда разрешён обгон справа). Так что я не вижу большой проблемы в том, что написал ОРЕАХ. Не полно и не точно - да. Не правильно на уровне "учи правила" -нет. Включенный поворотник однозначно сигнал для запрета обгона слева, но не включенный не однозначно приглашение к обгону.

_________________
Это сообщение не является пенсионной консультацией. Пенсионная консультация согласно закона проводится только в индивидуальном порядке и только после выяснения индивидуальных потребностей клиента

Там 2 ряда. По одному в каждом направлении. Разделительной полосы нет. Обгон разрешён если бы обгоняющий выполнил все остальные требования: убедился в безопасности манёвра.

_________________
Это сообщение не является пенсионной консультацией. Пенсионная консультация согласно закона проводится только в индивидуальном порядке и только после выяснения индивидуальных потребностей клиента